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Probleme mit Daikin Multi Split Klimaanlage (Außengerät 2MXM50A) – Lüfter läuft ständig auf Hochtouren

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(@m3phist0)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Monat
Beiträge: 3
Themenstarter  

Hallo zusammen,

ich habe seit Inbetriebnahme meiner Daikin Multi Split Klimaanlage ein Problem mit dem Außengerät (Modell 2MXM50A). Das Gerät steht auf meiner Dachterrasse und versorgt zwei Innengeräte (3,5 kW und 2,5 kW).

Das Problem:
Der Ventilator des Außengeräts läuft fast permanent auf höchster Drehzahl, und die ausgeblasene Luft ist nur gerade so lauwarm. Das Verhalten ändert sich nicht, egal ob nur ein Innengerät eingeschaltet ist oder beide. Auch diverse Einstellungen in der App haben keinen Effekt. Zum Vergleich: Bei Kollegen mit ähnlichen Anlagen drehen sich die Lüfterblätter sichtbar langsamer, und die ausgestoßene Luft ist deutlich wärmer, ähnlich wie bei einem Heizlüfter.

Die Außeneinheit steht schattig, westliche Ausrichtung, wie die Wohnung, (ca. 70qm2 KfW 40 Plus Standard).  

Bereits unternommen:
Die installierende Firma war bereits mehrfach vor Ort und hat die Anlage umfassend geprüft. Als nächste Maßnahme soll das gesamte Kältemittel abgelassen und neu aufgefüllt werden, aber ich bin unsicher, ob das das Problem lösen wird. 

Ich habe bereits einiges in diesem Forum recherchiert und viele Beiträge gelesen. Daher hoffe ich sehr, dass auch mein Anliegen hier auf eure fachkundige Erfahrung trifft und mir weitergeholfen werden kann.

Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen gemacht oder Ideen, woran das liegen könnte? Ich wäre für jeden Hinweis dankbar!

Vielen Dank im Voraus!


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7528
 

Wichtig ist, das Leistungsverhalten mal zu überpüfen, also ob du einen Zusammenhang zwischen Leistungsaufnahme und Lüfterdrehzahl feststellen kannst. Bei geringen Leistungen sollte der Lüfter auch langsam laufen.

Weiterhin check mal, ob der Außenfühler nicht in der Sonne hängt. Der sollte sich auf der Rückseite befinden. Wenn du von vorne schaust, irgendwo rechts oben Rückseite.

Wenn du ein IR-Thermometer hast, kannst du auch mal die Temperatur der Kälteleitungen am Außengerät messen, wenn die Anlage kühlt.

Hat die Anlage denn hinreichend Kühlleistung und entfeuchtet auch die Räume? Tropft das Kondenswasser aus dem Schlauch?

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Monat von Win

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
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(@m3phist0)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Monat
Beiträge: 3
Themenstarter  

@win 

Ich möchte einige weitere Beobachtungen teilen und hätte dazu noch ein paar Fragen:

Aktuelle Beobachtungen:
Während ich dies schreibe, läuft die Anlage mit einer Leistungsaufnahme von 160 W. Beide Innengeräte sind im Automodus aktiviert, das heißt, sie können jederzeit kühlen, tun dies aber nicht zwangsläufig gleichzeitig. In diesem Zustand läuft die Außeneinheit momentan flüsterleise, der Ventilator der Außeneinheit dreht sich kaum, und es wird nur lauwarme Luft ausgestoßen. Kurz darauf hat das Außengerät plötzlich aufgedreht, und der Energieverbrauch stieg auf 320 W. Der Lüfter lief jetzt wieder auf maximaler Drehzahl, und die ausgestoßene Luft ist kaum merklich warm, eher Umgebungstemperatur.

Kühlleistung und Entfeuchtung:
Die Anlage scheint korrekt zu kühlen und zu entfeuchten, da die eingestellten Temperaturen im Raum erreicht werden. Die Luftfeuchtigkeit liegt im normalen Kühlmodus meist unter 60 % und kann sogar unter 40 % sinken, wenn der Entfeuchtungsmodus lange aktiviert wird.

Temperaturfühler und Kondenswasser:
Ich habe den Temperaturfühler am Außengerät gefunden; er liegt nicht in der Sonne, zeigt aber Werte an, die 2-3°C über den Werten liegen, die mir andere Thermometer anzeigen. Mir ist außerdem aufgefallen, dass ich am Außengerät keinen Schlauch oder Auslass für das Kondenswasser sehe. Die Innengeräte entwässern über ein natürliches Gefälle in einen Siphon, was bisher problemlos funktioniert hat.

Verhalten bei verschiedenen Außentemperaturen:
Mir ist aufgefallen, dass die Anlage bei kühlerem Wetter zwischen flüsterleise und Vollgas wechselt. Wenn es draußen wärmer ist, läuft das Außengerät den ganzen Tag auf Vollgas, selbst wenn nur ein Innengerät aktiv ist und das andere abgeschaltet bleibt und stößt dabei immer nur kühle Umgebungstemperatur Luft aus. 

Frage zur Steuerung und Sensorik:
Könnte das beschriebene Verhalten darauf hindeuten, dass etwas mit der Steuerung oder den internen Sensoren nicht in Ordnung ist? Ist es möglich, dass ein Sensor falsche Werte liefert oder dass eine Platine defekt ist? Welche weiteren Schritte könnte ich unternehmen, um dies zu überprüfen oder auszuschließen?

Vielen Dank im Voraus für jede Idee oder Hinweis. 


   
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matsches
(@matsches)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 474
 

Hi.

Hast du mal in der App geprüft ob die Temperaturen richtig gemessen werden?
Besonders die Außentemperatur. Falls das Außengerät in der prallen Sonne steht kann das die Temperatur-Fühler schonmal durcheinanderbringen und ein paar Grad zu viel ausgeben, was sich dann in hohen Lüfterdrehzahlen äußert.

Wenn das Kondenswasser problemlos unter dem Außengerät abtropfen kann braucht es keinen Schlauch. Der wäre im Winter dann sogar eher ein Nachteil. Kondesnwasser im Außengerät fällt nur beim Heizen an. Da ist das Loch unten in Gerätemitte ausreichend, sofern Platz unter der Gerät ist. Den Schlauchanschluss bräuchte man nur, falls man das Kondenswasser außen irgendwo ab- oder einleiten wollen würde. Der friert dann aber auch gerne als erstes zu.

Grüße
Mathias

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Monat 2 mal von matsches

Daikin Comfora 3.5 (FTXP35M9/RXP35M)
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Daikin Perfera 2.5 (FTXM25R/RXM25R)
Hantech HPRO 2.6 (HNT-WP09VMCL-HPRO)


   
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 Ulli
(@ulli)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 523
 

Meine 2MXM40A regelt die Lüfterdrehzahl nach Leistungsanforderung und ist meist flüsterleise dabei. Vermutlich wird, so wie Du es beschreibst, die Drehzahl nicht korrekt geregelt, wenn die Anlage sonst geregelt wird. Sind schon die Fehlermeldungen abgerufen worden? Das soll ja wohl über die Fernbedienung gehen, gemacht habe ich es auch noch nicht.

Was da ein Kühlmittelwechsel bewirken sollte, ist mir völlig unverständlich.

Daikin hat einen Kundenservice, den Du mit einer genauen Beschreibung kontaktieren solltest. Eigentlich sollte sich die ausführende Firma darum kümmern, aber es ist wohl, wie es fast immer ist.


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7528
 

Das die bei niedrigen Leistungen (160W) flüsterleise läuft, ist schonmal gut. Es ist immer die Frage, wie ein Hersteller bei einer Anlage einen sinnvollen Kompromiss wählt. Leise Anlage und Effizienz sind oft gegenläufige Anforderungen. Wenn es nach Effizienz geht, sollt der Lüfter am AG möglichst immer Vollgas laufen. Wenn es um Lautstärke geht, sollte er möglichst immer ganz weit unten laufen.

Multisplits müssen sicher etwas früher ihren Lüfter hochfahren. Denn die Wärmetauscherfläche ist für die Leistung relativ klein. Deine 5kW Multisplit hat ja nicht die doppelte Wärmetauscherfläche, wie eine 2,5kW Single-Split.

Es gibt auf jeden Fall große Unterschiede zwischen den Herstellern und auch den Geräten. Meine billige Daikin ATXF25 scheint grundsätzlich den Außenlüfter hochzufahren, wenn die Leistung über etwa 200-250 Watt geht. Meine MHI hingegen läuft fast den ganzen Sommer auf niedriger Drehzahl, in 3m Entfernung kaum noch hörbar. Wobei diese Anlage auch maximal bis 500 Watt hoch fährt, oft ist sie im Bereich 110-350 Watt.

Hast du Econo aktiviert? Ich würde es mal deaktiveren und stattdessen die Bedarfssteuerung auf 40% runtersetzen.

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(@derwellener)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Monaten
Beiträge: 10
 

Veröffentlicht von: @m3phist0

Aktuelle Beobachtungen:
Während ich dies schreibe, läuft die Anlage mit einer Leistungsaufnahme von 160 W. Beide Innengeräte sind im Automodus aktiviert, das heißt, sie können jederzeit kühlen, tun dies aber nicht zwangsläufig gleichzeitig. In diesem Zustand läuft die Außeneinheit momentan flüsterleise, der Ventilator der Außeneinheit dreht sich kaum, und es wird nur lauwarme Luft ausgestoßen. Kurz darauf hat das Außengerät plötzlich aufgedreht, und der Energieverbrauch stieg auf 320 W. Der Lüfter lief jetzt wieder auf maximaler Drehzahl, und die ausgestoßene Luft ist kaum merklich warm, eher Umgebungstemperatur.

 

Wir haben mit unserer Daikin keine guten Erfahrungen mit dem Auto Modus gemacht. Versuche doch mal explizit auf Kühlung zu stellen und beobachte dann das Verhalten. 

VG

 

Daikin 3MXM40 mit 3x Perfera je 15er
PV-Anlage 19,2kW mit 7,7kWh BYD
BWWP Stiebel Eltron WWK300
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X170
 X170
(@x170)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 58
 

Habe unter anderem auch das Außengerät Daikin 2MXM50A, daran hängen 2 Perfera Truhen 2,4 kW FVXM25A9 als IG. An der Fernbedienung auf kühlen gestellt, dann läuft das AG ohne zu zicken vor sich hin - unter 250 Watt habe ich aber noch nie gesehen.
Econo ist aktiviert.

besonders leise finde ich das 2MXM50A nicht, aber es sitzt auch im Hof einer Hofreite in Ortsmitte, alles gepflastert und die nächste Hauswand nur 5 m entfernt, man hört jedes Wort der Nachbarn.

34x Mitsubishi PV-MF185TD 6,3 kwp

33x TSM NEG9RC27 bifazial, 7x HMT-2250/HMS-2000, 14 kwp


   
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(@m3phist0)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Monat
Beiträge: 3
Themenstarter  

Hi.

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten und Anregungen, die ich bisher erhalten habe. 

Zusammenfassung meiner bisherigen Beobachtungen und Maßnahmen:
Ich habe ein IR-Thermometer und frage mich, welche Temperaturen ich an der Kältemittelleitung des Außengeräts erwarten sollte. Die Temperaturanzeige in der App weicht in der Regel um 2-3°C nach oben ab, scheint aber grundsätzlich zu stimmen.

Das Außengerät meiner Daikin Multi Split Klimaanlage läuft oft mit hoher Lüfterdrehzahl, was besonders störend ist, da es sich den Platz auf meiner Dachterrasse mit mir teilt (leider bautechnisch bedingt). Bei niedrigen Leistungsaufnahmen (160W) läuft die Anlage auch nicht immer flüsterleise, spätestens wenn die Leistungsanforderung steigt, dreht der Lüfter auf volle Geschwindigkeit. Es scheint nur Flüstermodus (sehr selten) oder Vollgas zu geben (häufig).
Ich sehe am Außengerät kein Kondenswasser-Abflussrohr, aber es scheint unter dem Gerät problemlos abtropfen zu können.

Die Anlage erreicht die gewünschten Raumtemperaturen und entfeuchtet gut, doch die Luft, die aus dem Außengerät kommt, ist oft nur lauwarm oder hat gerade so Umgebungstemperatur, warum dann eine hohe Lüfterdrehzahl? Warum das effizienter sein soll, habe ich noch nicht ganz geblickt. Im Vergleich zu anderen Klimaanlagen scheint mein Außengerät weniger effizient zu modulieren, da andere unhörbar laufen und dabei eine heiße Luft ähnlich die eines Heizlüfters ausstoßen.

Beobachtung eines seltenen Phänomens:
Mir ist ein reproduzierbares Phänomen aufgefallen: Wenn die Anlage gerade flüsterleise läuft und ich in der App die Funktion „Außen geräuschearm“ aktiviere, dreht das Außengerät auf etwa dreiviertel der maximalen Lüftergeschwindigkeit hoch. Wenn die Anlage bereits auf maximaler Lüfterdrehzahl läuft und ich die „Außengerät leise“-Funktion aktiviere, reduziert sich die Lüftergeschwindigkeit ebenfalls auf etwa dreiviertel, jedoch niemals auf flüsterleise. Flüsterleise scheint meine Anlage nur zu laufen, wenn die „Außen Geräuschearm“-Funktion deaktiviert ist, was paradox erscheint. Hat jemand von euch ein ähnliches Verhalten bei seiner Anlage beobachtet?

Insgesamt verhält sich die Steuerung der Außeneinheit nach diesem Schema:
Flüsterleise oder Vollgas, wenn  "Außen Geräuschearm" deaktiviert. Leider fast immer Vollgas, weshalb ich hier dieses Thema eröffnet habe.
Von Vollgas runter auf 3/4 Lüfterleistung, wenn "Außen Geräuschearm" aktiviert wurde.
Von Flüsterleise, dann aber eine Erhöhung auf 3/4 Lüfterleistung, sobald "Außeneinheit leise" aktiviert wird. 

Aktuelle Anpassungen:
Ich habe die Bedarfssteuerung für beide Innengeräte auf 40 % gesetzt, wie mir hier empfohlen wurde. Zudem habe ich den Automodus deaktiviert und die Anlage auf den fixen Kühlmodus gestellt. Der Econo-Modus ist ebenfalls jetzt deaktiviert. Die Anlage hat die neuesten Firmware-Updates installiert, und es wurden keine Fehlermeldungen in der App oder auf der Fernbedienung angezeigt. Ich habe die Batterien entfernt und nutze nur noch die App, damit sich beide Steuereinheiten nicht gegenseitig irritieren. 

Ich hoffe, diese Zusammenfassung gibt einen klaren Überblick über die Situation. Ich bin mir bewusst, dass mein Problem spezieller Natur ist und möglicherweise nicht sofort gelöst werden kann. Trotzdem bleibe ich optimistisch und werde, sobald die Firma nächste Woche vor Ort war und eventuell eine Lösung gefunden hat, hier im Forum darüber berichten. In der Zwischenzeit freue ich mich weiterhin über weitere Ideen oder Anregungen.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Monat 3 mal von M3phist0

   
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