Preisgünstige Splitklima aus Italien - Daikin Siesta Serie

@boba86 Moin,

ich kann das Temperaturverhalten insofern bestätigen, dass ich das Gefühl habe dass die Daikin ATXD25 relativ weit runter geht mit der Auswurftemperatur im Heizbetrieb. Und das empfinde ich in der langsamsten Lüfterstufe (nicht Flüstermodus) als unangenehm, da ein Zuggefühl entsteht.

Gemessen habe ich gerade an der Daikin bei 190 Watt Stromaufnahme 24 °C Auswurftemperatur bei 21 °C Raumtemperatur im Automatikmodus.

Ein Beispeil: Meine günstige Hisense 2,5 kW hat folgendes Laufverhalten in einem kleinen Zimmer bei einer Raumtemperatur 18 bis 19 °C erwärmt von der vorhandenen Gasheizung. Start des Heizbetriebs auf 19°C. Die Anlage läuft langsam auf 1,2 kW Stromverbrauch hoch und erwärmt das Zimmer rasend schnell. Der hohe Verbrauch hält natürlich nicht lange an. Endtemperatur des Raumes ist dann bei ca. 21 bis 22°C. Die Hisense ist subjektiv bei Werten über 500 W Stromverbrauch mit einem Heizlüfter zu vergleichen. Anlage geht voll aus und schaltet auch den Lüfter des Innengerätes aus - Stromverbrauch dann 6 Watt. Sie kommt somit bei Außentemperatur zwischen 0 und 3 °C auf einen Dauerverbrauch von knapp 250 Wh. Frühestens der zweite Takt der Anlage läuft dann nur bis ca. 650 Watt hoch und wieder runter. Der erste Anlauf ist immer jenseits der 1 kW. Das hoch und runterfahren des Kompressors ist im Stromverbrauch deutlich erkennbar und somit taktet die Anlage munter vor sich hin.

Bei -7 Grad Außentemperatur ging der Verbrauch dann auf 400 Wh hoch und dann lief sie in dieser Leistungsstufe durch und taktete auch nicht so oft bis gar nicht.

Inwieweit das jetzt für die Splitklimas schädlich ist kann ich nicht beurteilen. Ich habe mich jedoch an alle Vorgaben bezüglich des Installationsortes und Raumgröße gehalten und somit liegt das nicht mehr in meinem Einstellungsbereich.

Die Daikin verhält sich insofern anders, dass schon beim ersten Starten der Anlage nur so weit hochfährt das ein Erwärmen des Raumes stattfindet. Sie geht z.B. bis 550 Watt hoch - bleibt jedoch wesentlich länger in diesem Verbrauch. Da kommt dann natürlich subjektiv nicht so warme Luft raus wie bei der Hisense mit jenseits von 1 kW Stromverbrauch.

Bei der Daikin kann ich also vom Stromverbrauch kein Takten feststellen, da sie sehr weit runterfährt (165 Watt) und dann einfach durchläuft und nur zwischen 165 und 210 Watt pendelt.

Ich werde mal weitere Auswurftemperaturen messen - benötige dafür aber noch ein Thermometer was über 35 °C anzeigt;-)

Jetzt aber noch etwas positives zur Daikin:

Das Außengerät ist verglichen mit meinen anderen Anlagen (Hisense, Bosch 3,1kW, Samsung 2,5 kW) das mit Abstand leiseste Gerät. Genial.

Veröffentlicht von: @kryptux

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Und das empfinde ich in der langsamsten Lüfterstufe (nicht Flüstermodus) als unangenehm, da ein Zuggefühl entsteht.

Ich wäre ja super froh, wenn meine Anlagen so weit runter fahren würden mit der Temperatur, weil das sehr effizient ist. Meine Daikin ATXF hält die Temperatur immer über 30 Grad, was aber auch noch ganz gut ist.

Das mit dem Zuggefühl lese ich immer wieder, kann das für mich aber überhaupt nicht nachvollziehen. Entweder empfinde ich das nicht oder deine Anlage ist ungünstiger positioniert, so dass sie irgendwie in deine Richtung bläst. Wir sitzen nie direkt im Luftstrom.

@kryptux ich heize dieses Jahr hauptsächlich mit der Daikin über den Flur (die Treppe direkt daneben) fast das ganze unisolierte Haus, hier bringt es mir nichts wenn es Minusgrade hat und sie mir 25° Auswurftemperatur vor sich hin dümpelt, das funktioniert nur ab +10° und mehr. Mittels der Bedarfssteuerung auf 40% hab ich sie auch schon auf 110W runter gedrückt, war aber auch nur ein Test.

Es ist zwar auch ein Kamin im Haus, den werfe ich aber wirklich nur für die Frau mal an, dieser Winter soll ein Test für die Zukunft sein, da will ich nicht viel schummeln mit dem Kamin. Gasheizung wird nicht genutzt, hab nur die Zirkulation laufen....

Im Wohnzimmer hängt die besagte Kesser, diese taktet bei mir auch wirklich äußerst selten, meistens nur wegen eines Abtauvorgangs, seltenst wegen des erreichen der Zieltemperatur, denn bei mir zumindest regelt sie sich auch vorher runter in der Auswurftemperatur und im Strombedarf. Hab das heute mal nur mit ihr ohne die Daikin getestet und beobachtet, sie hing über Stunden bei 850W, als ich eben die Daikin angeschmissen hatte, regelt sie bis auf 450W runter und ging dann plötzlich in den Schlummermodus. Wohnzimmer war bei 20,8° und oben schon nur noch 16° ( reicht also nicht mit nur im Wohnzimmer, das schafft die Daikin mit nur im Flur dann aber schon) Davon mal abgesehen stört mich der starke Luftstrom im Flur nicht, im Wohnzimmer schon eher...

Die Kesser lasse ich normalerweise nur zum zusätzlichen heizen am Abend mal laufen ( wenn's mir oder der Frau mal nach 24° sind) 

Im 17 m2 Schlafzimmer hängt eine 3,5er Kältebringer, diese taktet auch fröhlich wie deine Hisense vor sich hin. Hab ich jetzt aber auch nur selten laufen, letztens bei -8° durfte diese vor dem Schlafen gehen eben für ne Stunde laufen, meistens reicht aber die Wärme oben im Haus.

Die zwei günstigen Klimaanlagen wurden damals auch nur für den Sommer gekauft, damals hatte ich aber auch noch keinen Gedanken zum Heizen und auch noch die Möglichkeit sein Geld zu sparen.

Für mich sind das rein von der Optik aber beides die gleichen Geräte ( TCL )

Die Takterei hat eindeutig etwas mit der Raumgröße zu tun, denn das Wohnzimmer hat 30m2 plus zusätzlich der Flur, Küche und Treppenaufgang....da wird die Zieltemperatur nicht eben mal schnell erreicht, zumindest nicht bei den aktuellen Temperaturen. 

Seit 25 Oktober bis jetzt 700kWh Strom verheizt, das sind bei meinem Strompreis 187,6€ und in meinem Augen wirklich quasi geschenkt im Vergleich zur Gasheizung. 

Naja ändert nichts, trotzdem wirft die Kesser gemessen mehr Wärme aus als die Daikin bei ähnlicher Stromaufnahme.  ( Kann aber auch am Luftdurchsatz liegen, die Kesser ist nicht wirklich stark )

Die Daikin hat deutlich mehr Luftumsatz, man kann sich fast die Haare Föhnen 🤣

Veröffentlicht von: @boba86

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Die Daikin hat deutlich mehr Luftumsatz, man kann sich fast die Haare Föhnen 🤣

Daran habe ich noch nicht gedacht  trifft den Laufmodus aber relativ gut. Wenn ich auf manuellen Lüfterbetrieb stelle und Stufe 1 anmache, bin ich mir nicht ganz sicher was die anderen Lüfterstufen noch machen sollen, wenn Stufe 1 schon ein Alpenföhn ist.

700 kWh Stromverbrauch sind aber ein wirklich gutet Wert - Glückwunsch. 

Deshalb muss man bei dem Vergleich der Verbräuche auch vorsichtig sein. Ich nutze die Klimaanlagen zum Zuheizen und schnellerem Aufheizen. Die Gasheizung im Keller sorgt über die Heizkörper für die Grundwärme von 18 bis 20 Grad im Haus. Und bei Minusgraden bleiben die Heizkörper auch immer noch minimal an, trotz laufender Klima. Das kann schon der Grund sein, warum die einzelnen Kimaanlagen anders runterregeln als woanders. Ich verbrauche selten mehr als 5 kWh Strom pro Tag fürs "Zuheizen". Mein Ziel war es mehr Komfort in ein Haus von 1960 zu bekommen und die Gasheizung noch früher aus und noch später im Jahr anzuschalten.

Der Wert von knapp 16000 kWh Gasverbrauch (ohne Klima aber mit Kaminofen) aus dem letzten Jahr gilt es bei mir zu unterbieten. Wobei ich ehrlich sein muss und der Verbrauch bei 157m2 Wohnfläche kam über "Schaatz, es ist zu kalt im Wohnzimmer...." zustande  

@kryptux ich komme auch von 20500kWh ohne und  16500 kWh mit Kamin.

Die Testerei mit den zwei alten Klimaanlagen hatte sich bei 9200kWh Gas eingependelt.

Jetzt 0 Gas 

Hallo , 

ich würde von euch Daikin Siesta Nutzern gerne wissen ,

wie ihr euch nach einiger Nutzung und Erfahrung , entscheiden würdet .

würdet ihr diese nochmal kaufen , oder eher nicht , und was wären eure Hauptgründe dazu 

vielen Dank voraus 

Ich bin sehr zufrieden mit meiner günstigen ATXF25E. Die Regelung ist wirklich gut, egal ob kalt oder Übergangswetter, im Econo-Modus begrenzt sie schön die Leistung und  pendelt sich auf 30-32 Grad Auswurftemperatur ein.  Ich suche immer noch nach einem gravierenden Haken bei diesem günstigen Preis, finde aber bisher nichts.

Ok, das Außengerät einer ATXD ist wohl deutlich leiser. Da läuft der Lüfter am Außengerät er ATXF oft mit hoher Drehzahl. Und der SCOP liegt natürlich nur bei 4. Als Hauptheizung etwas wenig, aber für Räume, die nur sporadisch beheizt werden, völlig ausreichend.

anbei ein Grundriss von unserem Haus .

250 hohlraumsteine , keine Dämmung 

Dach 150er aufdachdämmung

ich würde 4 splitanlagen langfristig planen .( effizienter als die multisplitt)

Die Innengeräte sind mit IG eingezeichnet.

Welche genaue modelbezeichnung der Siesta Serie würdet ihr mir aufgrund eurer Erfahrung damit , in diesem Fall empfehlen ?

Würde es somit reichen das Haus im Winter zu heizen ,

pelletofen bleiben für Notfall ( Unterstützung)

heize bis jetzt mit pelletofen im EG , selten schalte ich den Pelletofen im OG zusätzlich mit ein.

jahresverbrauch 3,5 - 4 Tonnen 

@kabelbaum 

Moin miteinander,

meine Erfahrung mit 4 Splitgeräten verschiedener Hersteller ist wie folgt:

Wenn man seine Heizung langfristig ersetzen möchte, sehe ich ganz klar die Vorteile bei der ATXD mit dem hohen SCOP von 5,1 und dem leisen Außengerät. Beim Zuheizen wiederrum (abends oder morgens mal für 1 bis 2 Stunden an im Kinderzimmer/Schlafzimmer) kann man nahezu jede Split in die engere Auswahl nehmen. Da gebe ich @win also insofert Recht, dass die ATXF eine klare Alternative ist. Wenn die ATXF über die Bedarfseinstellung sogar noch wenig taktet würde ich sie sogar vor anderen Herstellern empfehlen, denn bis auf die Daikin takten alle anderen Splits(bis auf wenige Außnahmen) bei mir munter vor sich hin. Und gerade dieses hoch und runterfahren des Kompressors ist für einen 24 h Dauerbetrieb bezogen auf die Geräuschentwicklung nicht zu empfehlen.

Was Geräusche angeht nehme ich es sehr genau. Es ist halt immer auch leiser möglich...

Anmerken wollte ich eigentlich, dass ich es immer gewagt finde über eine zentrale Stelle ein Haus heizen zu wollen. Bei mir mit einem Kamin im Wintergarten profitiert der angrenzende Flur noch minimal - danach ist aber auch schon Schluss. Jetzt zu behaupten über einen Kamin im EG kann ich mein EG komplett temperieren, kann ich für mein Haus ganz klar verneinen. Und auch meine 4 Splits reichen im Winter nicht aus - das war mir aber auch klar.

Du kommst mit einem Pelletofen aus und bist mit der Hitzeverteilung ja zufrieden. Dann würde ich behaupten - sofern der Pelletofen nicht wassergeführt ist und du den Rest des Hauses damit dann über Heizkörper/Bodenheizung heizt, dass 4 Splits mit Backup des Pelletofens reichen sollten.

Mein Tipp: EG 1xATXD35 als Dauerläufer, im WZ 2,5 kW vielleicht von einem anderen Hersteller, da meine Siesta den Lüfter sehr ungern in den Flüstermodus schickt - vielleicht verhält sie sich bei einem dichteren Haus anders. Würde ich im WZ eher als störend empfinden. Das ist aber immer subjektiv zu betrachten - @win ist mit der Luftbewegung zufrieden.

OG 2 x 2,5 kW.

Du kannst ja vielleicht mit dem 3,5 kW Gerät im EG anfangen und dann schauen wie sich der Pelletbedarf verhält.

Veröffentlicht von: @kryptux

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Gemessen habe ich gerade an der Daikin bei 190 Watt Stromaufnahme 24 °C Auswurftemperatur bei 21 °C Raumtemperatur im Automatikmodus.

Interessant, bei welcher Außentemperatur?. Nehmen wir an, dass die Anlage mit der Minimaldrehzahl fährt. Dann haben wir einen Luftdurchsatz von etwa 306m³/h (aus den technischen Daten, Flüsterbetrieb). Bitte korrigiere mich wenn meine Annahme nicht stimmt.

Die geschätzte Heizleistung wäre dann (24-21) * 306 * 0,34 = 312 Watt

Macht einen COP von etwa 1,7

Das gleiche Problem beobachte ich bei einem Panasonic mit Scrollverdichter.

Ich hätte gehofft, dass Daikin mit dem Swingverdichter das besser meistert. Anscheinend nicht.

Ich würde mich über weitere Messdaten freuen.

@wp_dave 

Moin, die AT lag knapp beim Gefrierpunkt.

Gerade war bei 290 Watt die Auswurftemperatur bei gemittelt 35°C (wieder Automatikbetrieb , Econo aus, Bedarf aus, Lüfter Auto) wobei sie gerade noch anheizt - läuft erst seit 30 Minuten. Der Raum hat die 21 aber schon wieder erreicht. AT zur Zeit 7°C. Lüfter lief bei beiden Angaben auf Stufe 1 - nicht Flüstermodus. Jetzt verstehe ich nur nicht ganz welche Werte Daikin angibt, denn wenn ich den manuellen Lüftermodus aktiviere, habe ich die Wahl zwischen 5 Lüfterstufen plus Flüstermodus macht 6. Angegeben sind 4 Werte für den Luftdurchsatz pro Minute.

Dieses nahe rangehen der Auswurftemperatur an die Raumtemperatur ist der Part, der mich ein wenig irritiert. Ganz ohne Formel fand ich bei einem Verbrauch von knapp unter 200 Watt und merklich gefühlt mit der Hand keine wirklich warme Luft 200 Watt viel. Dann geh doch bitte lieber in den Flüstermodus oder ganz aus mit deutlich unter 100 Watt Verbrauch.

Versteht mich nicht falsch, die Daikin ist die verbrauchsärmste Anlage von meinen Splits, jedoch erreicht die Anlage dies durch den Grenzbereich aus Auswurftemperetur nur knapp über Raumtemperatur und dann durchlaufen bei x Watt, bzw. Veränderung nach dem Aufheizvorgang im 70 Watt bereich(zwischen 174 und 250 Watt).

Gerade nochmal gemessen bei 174 Watt 28/29 Grad Celsius Auswurftemperatur.

Zur Zeit passt das also vom Verbrauch und der Effizienz. Und 7 Grad Temperaturunterschied zum Raum ist dann auch mit der Hand fühlbar;)

@kryptux 

wahrscheinlich läuft der Lüfter bei so niedrigen Auswurftemperaturen sehr langsam um Zug zu vermeiden. Dann ist meistens auch egal welche Lüfterstufe eingestellt ist.
Deswegen habe ich den Flüstermodus angenommen.

Dieses Datenblatt ist vom Perfera, sollte also sehr ähnlich sein:

https://atexxo.com/wp-content/uploads/FTXM-R_EEDEN20_Data-books_English-1.pdf

Dort findet man auch nur 4 Stufen. Allerdings werden die Drehzahlen dazu gelistet. Die Drehzahl kann man mit dem Handy messen ("rpm meter").

Dann müsste man auch die temperatur am Lufteinlas wissen. Die kann deutlich über die Raumtemperatur liegen.

Kleine berichtende Zwischenmeldung zur ATXD35A :

Beheizt wird ein Raum mit ~22m² und mittelmäßiger Dämmung, fast nur Außenwänden, 3 Türen und einigen Fenstern (billige 3-fach verglaste). Die Jahre zuvor wurde mit einem Holzofen mit 4kW Nennleistung geheizt. Gerade in der Übergangszeit war der eher überdimensioniert, es wurde fett warm und weil man bei warmer Bude nicht nachlegen will, wurde es zu später Stunde bereits wieder kühl. Die Klimaanlage macht das deutlich besser und gleichmäßiger. Aktueller Tagesverbrauch ist um die 3,5kWh (geheizt wird ca. von 12-22 Uhr, wenn die Sonne fett scheint auch schon früher).

Meine ATXD35A läuft aktuell bei ~5-6°C Außentemperatur mit rund 200W, nachdem der Raum längst auf Zieltemperatur ist (mit Solarstrom ordentlich vorgeheizt auf Zieltemperatur 23°C). Ich schalte dann über 1-2 Stunden verteilt schrittweise runter auf 20 oder 21°C Zieltemperatur. Der silent-Modus reicht dann auch völlig aus. Die Anlage hat beim Runterregeln der Temperatur auch abgeschaltet und dann beim Wiederanlauf läuft sie langsam von um die 110W wieder hoch auf ~200W. Ohne mein stärkeres Vorheizen und dann Runterregeln läuft die Anlage einfach durch, ohne zu takten.

An sonnigeren Tagen, die insgesamt nicht wirklich kalt sind (über 2-4°C), kann ich derzeit mindestens die Hälfte der Energie mit meiner Fassaden-PV decken, heute eher um die 65%.

Mir gefällt das Regelverhalten der Daikin "out of the box" ziemlich gut!

Vielen Dank noch einmal an alle im Forum, die das schon vor meinem Kauf eindeutig so kommuniziert hatten! 👍 

Gude, 

woran kann denn bitte erkennen wie die Kombination ATXD35A ARXD35A

vom dagimarket verbunden werden? Also QC oder verschraubt.

LG

@jake117 die Kältemittelleitungen musst du dir selber besorgen, am besten vermutlich dann das SAE Flare Fittings System oder selber bördeln. Quick Connect macht meiner Meinung nach keinen Sinn da man in der Kombination die meisten Vorteile von Quick Connect verliert.