Wir wechseln das Forum am 14.11.24 auf die Forensoftware Discourse. Zwischen Montag Abend und Dienstag Nachmittag wird das Forum deaktiviert. Danach sind wir hoffentlich mit neuem Forum inkl. der vorhandenen Beiträge wieder am Start! Hier zum Forenbeitrag!
Hallo zusammen,
bisher hatte ich die vielen interessanten Themen hier nur lesend verfolgt und konnte auch schon einiges mitnehmen.
Ich heize zurzeit unser Obergeschoss mit 2 Mitsubishi AP25 Geräten und möchte nun im Erdgeschoss nachlegen.
Plan ist eine Mulitsplit Anlage mit 2 IG (eventuell DAIKIN 2MXM50A + FTXA25AW + FTXA35AW)
Der Grundriss sieht wie folgt aus:
tinyurl.com /3a3mrdjs
Kann das Bild leider nicht direkt anhängen, daher extern.
Nun meine Frage: Im WZ soll dann das 35er Gerät entweder an Position rot oder grün platziert werden. Aus optischen Gründen lieber grün, aber was meinen die Erfahrenen unter euch, hätte diese Positionierung (nicht in Richtung des gesamten Raumes) einen negativen Effekt auf die Wärmeverteilung? Oder klappt das durch horizontales Verteilen des IG trotzdem problemlos?
Besten Dank vorab für eure Hilfe!
Sollte beides gehen. Du kannst ja 45 Grad schräg in den Raum verteilen und mit der Zeit verteilt sich ja die Luft sowieso im Raum.
Wobei ich drüber nachdenken würde, 2 Innengeräte zu installieren in den recht großen Raum. Kommt aber auch drauf an, wie gut gedämmt ist. Je besser gedämmt, um so geringer der Temperaturfall in den entfernten Ecken.
----
Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Bei 24/7 Betrieb irrelevant. Nimm grün. Die größte Außenfläche/Wärmeverlust ist ja sowieso die Fensterseite. Da sollte also auch die Luft hin. Von daher, wie Win schon sagte, einfach schräg zu den Fester pusten lassen, Problem gelöst.
Wichtiger ist darauf zu achten, dass niemand dauerhaft im Weg ist. Generell gilt: das IG möglichst weit weg vom dauerhaften Aufenthaltsort. Dann kann man den Lüfter auf einer höheren Stufe lassen, was der Effizienz gut tut.
Vielen Dank euch für die Tipps!
2 Innengeräte sind im Wz leider nicht möglich und bei 31qm auch nicht notwendig denke ich.
Was meint ihr zur Dimension der Anlage, Küche, Flur und Wohnzimmer sind zusammen ca. 50qm. Das DAIKIN 2MXM50A Außengerät sollte ausreichen oder (besser 2MXM68N)?
Dämmung ist so gut wie nicht vorhanden.
Hat noch jemand Erfahrung mit den Daikin Stylish Geräten? Mich würde interessieren, ob diese irgendwelche "Probleme" machen bzw. ob sie tatsächlich so leise sind im Flüsterbetrieb. Mich stört bei meinen MSZ AP25 Geräten,dass sie öfter mal knacken und knarzen und das Motorgeräusch der Stellantriebe für die Luftverteilung relativ gut hörbar ist.
Ansonsten bin ich mit den Mitsubishi Geräten sehr zufrieden. Vorallem die Effizienz trotz Multisplit ist gut.
Dämmung ist so gut wie nicht vorhanden.
Dann wird es kritisch mit der Wärmeverteilung, wenn du mit wenigen Innengeräten auskommen willst.
Ich würde mal den U-Wert deiner Wände ausrechnen, dann hat man etwas bessere Orientierung. Kannst du auf ubakus.de herausfinden, wenn du ein paar Basisdaten hast.
Was auch sehr interessant ist: Dein bisheriger Brennstoffverbrauch im Jahr. Darüber kann man gut Abschätzungen machen.
Was meint ihr zur Dimension der Anlage, Küche, Flur und Wohnzimmer sind zusammen ca. 50qm. Das DAIKIN 2MXM50A Außengerät sollte ausreichen oder (besser 2MXM68N)?
Die 5kW Anlage sollte reichen. Da bist du bei 100 W/m². Du hast ja auch schon Erfahrungen in dem Haus mit dem Obergeschoss.
----
Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Ich habe tatsächlich in einem Raum die Klima so angebracht wie bei dir grün markiert. Allerdings ist der Räum deutlich schmaler.
Dennoch. Ich habe die Düsen einfach Richtung Raum gestellt und ich finde die warme Luft verteilt sich sehr gut. Theoretisch kannst du die Düsen ja auch Richtung Wand ausrichten und die warme Luft wandert durch den Raum von Wand zu Wand.
Allerdings ist das bei schwacher Dämmung so eine Sache. Ich vermute mal die Ecke mit der Klima wird deutlich wärmer sein als die andere Ecke des Zimmers. Egal ob du Rot oder Grün nimmst. Oder damit es überall warm wird, wirst du ordentlich Energie verbrauchen. Wenn ihr euch jetzt eher im Bereich der Klima aufhaltet, sollte das kein Problem sein, dann ist es nicht so schlimm wenn es in der anderen Ecke kühler ist.
Aber im Verhältnis zu einem Heizkörper verteilt sich die Wärme schon relativ gut und wenn du die Düsen entsprechend ausrichtest, sollte die Luft schnell im ganzen Raum gut zirkulieren.
Hier wäre es vielleicht interessant zu schauen ob und wie sich die Wärme am effizientesten verteil.
Bei uns ist aktuell überhaupt nicht isoliert und ich musste erst einmal ein bisschen rumprobieren um die optimale Einstellung zu finden und ich habe ein externes Thermometer über das Smarthome zum Ansteuern der Klima. Denn bei einem schlecht isolierten Raum wird man mit der Ist-Temperatur welche die Klima direkt misst, nicht viel anfangen können. Vor allem wenn du das mal angepasst hast und plötzlich ist es draußen 5 Grad wärmer, dann hast du eine Sauna im Raum und die Klima misst die gleiche Temperatur.
Die 5kW Anlage sollte reichen. Da bist du bei 100 W Link entfernt Du hast ja auch schon Erfahrungen in dem Haus mit dem Obergeschoss.
Das kommt ziemlich genau mit dem Gasverbrauch des letzten Jahres hin, wobei die 34 Jahre alte Kiste schon sehr "ineffizient" ist 😀
Allerdings ist das bei schwacher Dämmung so eine Sache. Ich vermute mal die Ecke mit der Klima wird deutlich wärmer sein als die andere Ecke des Zimmers. Egal ob du Rot oder Grün nimmst. Oder damit es überall warm wird, wirst du ordentlich Energie verbrauchen. Wenn ihr euch jetzt eher im Bereich der Klima aufhaltet, sollte das kein Problem sein, dann ist es nicht so schlimm wenn es in der anderen Ecke kühler ist.
Die Hälfte des Raumes mit der Klima ist quasi die Fernsehecke, wo auf jeden Fall die Wärme eher benötigt wird, das passt also schon mal gut.
Aber im Verhältnis zu einem Heizkörper verteilt sich die Wärme schon relativ gut und wenn du die Düsen entsprechend ausrichtest, sollte die Luft schnell im ganzen Raum gut zirkulieren.
Hier wäre es vielleicht interessant zu schauen ob und wie sich die Wärme am effizientesten verteil.
Bei uns ist aktuell überhaupt nicht isoliert und ich musste erst einmal ein bisschen rumprobieren um die optimale Einstellung zu finden und ich habe ein externes Thermometer über das Smarthome zum Ansteuern der Klima. Denn bei einem schlecht isolierten Raum wird man mit der Ist-Temperatur welche die Klima direkt misst, nicht viel anfangen können. Vor allem wenn du das mal angepasst hast und plötzlich ist es draußen 5 Grad wärmer, dann hast du eine Sauna im Raum und die Klima misst die gleiche Temperatur.
Interessanter Hinweis mit dem Thermometer! Verrätst du mir was für Geräte du verwendest? Macht ja Sinn das in HomeAssistent einzubinden, wo die Klimas eh integriert werden sollen.
Danke euch für die wertvollen Tipps! 
@keesedip Also die billige Klima ist mit Tuya-Wlan und habe ich bei HomeAssistent mit LocalTuya reinbekommen. Aber alles nicht so einfach und ich mag HA nicht, ich benutze lieber Node-Red. HA hat mich beim ansteuern der Klima schon ein paar mal im Stich gelassen, seit Oktober. Seit einem halben Jahr Node-Red noch nie.
Die andere ist eine Mitsubishi und die habe ich super einfach über die Mel-Cloud in Node-Red reinbekommen. HA weiß ich nicht, aber normal sollte das auch gehen. Du kannst ja mal schauen ob es da das Plugin "Mel-Cloud" oder so gibt. Ist direkt von Mitsubishi.
Bei anderen Klimas weiß ich nicht wie das ist aber bei Mitsubishi war das einfach. Bei Tuya muss man erst mal auf der Seite von Tuya einige Einstellungen vornehmen. Bei Mel-Cloud einfach anmelden und die geforderten Daten eingeben. Die sind entweder die eigenen Daten oder Daten die auf dem Wlan-Modul der Klima stehen.
Das Thermometer hängt an so einer ESP8266 Platine. Bei Youtube gibt es genug Anleitungen wie man das Thermometer da anschließt, dann die Platine mit Tasmota flashen und man kann die Daten über MQTT abrufen. Mehr braucht es nicht bzw. Ein USB-Ladestecker, ein USB zu USB-Mini Kabel, das ESP8266, einen Wiederstand (ich glaube 4,7k waren das), ein Thermometer DS18B12 und das wars.
Das ESP kann man mit USB-Anschluss flashen und überträgt dann via. Wlan die Daten ans Heimnetzwerk.
Für die Mel-Cloud gibt es bei Node-Red ein Plugin, damit kann ich alle Daten abrufen und auch befehle abschicken. Ich hole mir die Daten vom Thermometer und wenn die Temperatur unter 15 Grad geht, wird ein Befehl an die Klima geschickt, dass die gesetzte Temperatur 0,5 Grad höher sein soll. Bei über 16 Grad 0,5 Grad weniger.
Ist halt ein bisschen wie Programmieren solche WENN-DANN Schleifen.
Vermutlich funktioniert das bei HA einfacher, aber da ich auch aus dem Softwarebereich komme, ist mir Node-Red lieber.