Hi,
ich habe irgendwo mal gelesen, dass man idealerweise die Innengeräte bei symmetrischen Räumen Rücken an Rücken positioniert, vermutlich damit man nur ein Loch durch die Gebäudehülle machen muss?
- Würdet ihr die Innengeräte über der Heizung positionieren? (Leider nicht mittig umsetzbar, die Heizung hat nur 45cm, ein Innengerät aber 80cm)
- Oder rechts neben dem Fenster. (Damit aber auch präsenter im Raum und mehr getrennte Wege außerhalb der Gebäudehülle)
Kann man es sich vorstellen oder soll ichs nochmal anders darstellen?
Von oben:
Von außen:
grün = IGs an der Außenwand
gelb = Alternative Rücken an Rücken Innenwand
Das Außengerät kann ich an der gezeigten Stelle an die Wand hängen, aber auch auf einen ums Haus laufenden hängenden Balkon stellen. Die Eisenstangen der Balkonbodenarmierung reichen in den Boden des Wohnzimmeraumes dahinter.
Bei welcher Variante übertragen sich Vibrationen und Schwingungen mehr ins Gebäude?
Gruß
maxpd
Ich habe eine solche "Rücken an Rücken" Konfiguration. Ja, natürlich hast Du theoretisch nur einen Wanddurchbruch. In der Praxis war es bei mir aber etwas anders:
- Ich habe mit 63er Bohrkronen gebohrt. Damit habe ich dann doch zwei Durchbrüche übereinander gebraucht für die zwei Innengeräte.
- Dazu kam noch bei mir: Ziel war es, noch in und nicht neben der Innenwand innen rauszukommen, damit die Leitungen unter Putz laufen können. Dieser sehr perfektionistische Ansatz war schon schwierig umzusetzen: Pilotbohrung von innen nach außen direkt nahezu parallel zur Innenwand, dann versetzt parallel dazu mit gebastelter Führung weitere Pilotbohrung von außen nach innen, dann mit der Bohrkrone von außen nach Innen.
- Für das eine Innengerät musste ich ja dann die Leitungen von außen erst durch die Außenwand und dann direkt um die Ecke noch einmal durch die Innenwand führen. D.h. kurz nach dem Reinkommen ins Haus mussten die Leitungen schon wieder 90° ums Eck. Beim Biegen der Leitungen habe ich Blut und Wasser geschwitzt, trotz Biegeseelen, dass ich keine abknicke. War nicht so spaßig, hat am Ende aber funktioniert.
- Für das zweite Innengerät mussten die Leitungen unter Putz nach links geführt und dann eine 180° Biegung machen. Sonst hätte ich einen Kabelkanal unter dem Gerät führen müssen --> nicht so schön.
- Da ist es viel besser und einfacher, jeweils eine Außenwand zu haben.
Ich würde es nicht wieder machen, die Leitungen innen so nahe zu führen. Das war bei mir nur erheblicher Mehraufwand. Aber der Vorteil ist natürlich, dass die Leitungen außen gemeinsam (wahrscheinlich bei Dir kürzer) laufen. Ich würde aber trotzdem auch bei der Außenwand-Variante beide Leitungen auf einer Seite ums Haus führen, mit gemeinsamem Kabelkanal.
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10/2018: Nissan Leaf (1. Gen)
03/2019: DIY Wallbox auf Basis ESP8266
05/2022: 10.25 kWp PV, SMA Sunny Tripower 8 kW, kein Speicher (bis jetzt)
03/2023: 3x1.75 kW Heizstab im 400l Warmwasserspeicher
06/2023: Daikin 4MXM80A mit Stylish FTXA20, FTXA20, FTXA25, FTXA35
05/2024: Daikin ARXD35A mit Siesta ATXD35A
??/2025: Daikin 3MXM52A mit Perfera All Seasons CTXM15, CTXM15, FTXM35
OpenHAB Home Automation mit DIY PV-EV-Laden Energieoptimierer
@schup011 schonmal danke für deinen Erfahrungsbericht!
passen 3x 1/4" Rohre und 3x 3/4" und 3 5x1,5qm Kabel in einen 110er Kabelkanal?
@schup011 schonmal danke für deinen Erfahrungsbericht!
passen 3x 1/4" Rohre und 3x 3/4" und 3 5x1,5qm Kabel in einen 110er Kabelkanal?
Das ist schon knapp... Probleme machen immer die Einführungen (also Rohre kommen von der Innenwand nach außen) oder die Winkel. Ich habe am Ende in einem 150mmx60mm Kanal 4x Leitungen, Kabel und einen Kondensatschlauch dringehabt, war aber knapp und um die zwei Innenecken, die ich auf dem Balkon bei mir hatte, musste ich die Rohre mit Biegezange sehr eng biegen, um das alles reinzukriegen. Bei gerader Führung ist es kein Problem, die Kältemittelleitungen in zwei Lagen in den Kanal zu bringen, um die Ecken aber wirds sehr schwierig.
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@schup011 ok, danke! Meist du mit 4x Leitung je 4x 1/4 und 4x 3/4?
Reduzierstücke von 150 auf 110 auf 80 gibt es aber keine, richtig?
OK, also IG an Außenwände.
Und laut Gemini ist das AG an der Außenwand schwingungsärmer als auf dem Balkon selbst.
4x 1/4 und 4x 3/4?
3/8 nicht 3/4...
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@Win die Überlegung aus dem anderen Topic bezieht sich noch immer auf die 2 IG oben.
Entweder A) in der Ecke über der Heizung oder B) neben dem Fenster.
A) In der Ecke muss ich entweder die besprochene 180° Kurve innerhalb des Gerätes bewerkstelligt bekommen, um rechts aus der Wand laufen zu können oder eine Verlängerung innerhalb der Wand, was ich als nicht möglich sehe. Es sei denn man verlängert die Leitung der Inneneinheit vor der Montage.
Dazu kommt, dass der Weg zum AG zu kurz wäre und ich für das 3m Limit eine Schleife ziehen müsste. Allerdings kürzester Leitungsweg.
B) Neben dem Fenster muss ich sehr nah an die Decke, um mit dem Kabelkanal außen noch über dem Fenster vorbeizulaufen zu können.
Oder ich positioniere das AG auf dem Balkon darunter über jenem für die darunterliegenden Räume. Da ich beide Male links rausgehen würde, wäre ich nicht symmetrisch und könnte auf einer Seite nicht direkt nach unten. Daher müsste ich noch einmal außen einen horizontalen Schlenker machen. Einmal Deko, einmal zum Zweck.
Dadurch wird aber der Leitungsweg von ~4m auf 6m pro IG verlängert.
Neben dem Fenster muss ich sehr nah an die Decke, um mit dem Kabelkanal außen noch über dem Fenster vorbeizulaufen zu können.
Ich würde das AG oben hinstellen. Und du musst nicht über dem Fenster rauskommen. Kommst du tiefer raus, gehst du außen zuerst etwas nach oben und dann Richtung Mitte. Allerdings muss dann der Kondensatschlauch direkt nach dem Durchbruch nach unten geführt werden.
Und aufpassen, dass der Wanddurchbruch nicht in den Sturz des Fensters geht. Da kann/darf man nicht bohren.
Kannst du bei der Variante über der Heizung nicht irgendwie umräumen, so dass das IG weiter von der Wand wegkommt und die Verschraubungen dann noch innen sind?
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ch würde das AG oben hinstellen. Und du musst nicht über dem Fenster rauskommen. Kommst du tiefer raus, gehst du außen zuerst etwas nach oben und dann Richtung Mitte. Allerdings muss dann der Kondensatschlauch direkt nach dem Durchbruch nach unten geführt werden.
Ich müsste nochmal exakt nachrechnen. Aber ich könnte es mit den notwendigen 3cm Abstand zur Decke schaffen.
Alternativ kann ich den Kondensatschlauch grade bis über die Regenrinne vom Balkon führen und dort abtripsen lassen.
(Apropos Kondensatschlauch. Führe ich diesen innerhalb der Anlage mit den Kältemittelleitungen bis zur Wanddurchführung oder stecke ich diesen um direkt auf die Seite der Wanddurchführung? Denn so lese ich die Gebrauchsanweisung.)
Und aufpassen, dass der Wanddurchbruch nicht in den Sturz des Fensters geht. Da kann/darf man nicht bohren.
Der Sturz müsste über dem Rollladenkasten sein. Also auf Höhe der Decke.
Kannst du bei der Variante über der Heizung nicht irgendwie umräumen, so dass das IG weiter von der Wand wegkommt und die Verschraubungen dann noch innen sind?
Derzeit in dem Raum eigentlich nicht. Der Schrank kann auch nicht weiter in die andere Richtung geschoben werden. Da der Raum viel Schräge hat, wäre es auch blöd dort viel Stellplatz zu blockieren. Und einen 60cm Kabelkanal innen wollte ich vermeiden.
(Apropos Kondensatschlauch. Führe ich diesen innerhalb der Anlage mit den Kältemittelleitungen bis zur Wanddurchführung oder stecke ich diesen um direkt auf die Seite der Wanddurchführung? Denn so lese ich die Gebrauchsanweisung.)
Umstecken kann Nachteile haben. Wenn man links im Gerät rausgeht, ist es besser, den Kondensatschlauch rechts zu belassen. Sonst hast du das Problem, den gedämmten steifen Schlauch stark biegen zu müssen und der Vorteil geht dir verloren, die Anlage mal etwas von der Wand abnehmen zu können. Es mag Situationen geben, wo ein Umstecken Sinn macht.
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@win Stimmt, da der Kondensatschlauch nicht wie die anderen Leitungen von oben kommt, fehlt diesem die Biegemöglichkeit, wenn man das Gerät vorholt.
Demnach: Wenn man rechts rausgehen möchte, müsste man den Schlauch auf links wechseln.
Nur nochmal zum Sichergehen, bevor ich die Kernbohrung vornehme:
Wenn der Klimatechniker die Kältemittelleitung zuerst im Haus mit dem IG verbindet, dann nach außen führt und erst danach außen zurechtbiegt, wäre die Einbausituation möglich, dass ich rechts rausgehe und damit die Verbindungen innerhalb der Wand sind?
Siehe Skizze:
Standard bei den restlichen 3 von 4 Geräten:
Wenn der Klimatechniker die Kältemittelleitung zuerst im Haus mit dem IG verbindet, dann nach außen führt und erst danach außen zurechtbiegt, wäre die Einbausituation möglich, dass ich rechts rausgehe und damit die Verbindungen innerhalb der Wand sind?
Nein, nach der reinen Lehre dürfen Verschraubungen grundsätzlich nicht in der Wand liegen, sondern man muss jederzeit herankommen können. Wenn ein Klimatechniker unbedingt rechts raus will, würde er wohl die Verbinder abschneiden und die Kälteleitungen anlöten. Eine Lötstelle darf in der Wand liegen.
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Hier im Forum lese ich, dass eine Positionierung in der Ecke einen Abstand zur Wand von 20 cm einhalten sollte.
In der Anleitung von Daikin wird von 5 cm geschrieben (wobei hier nicht explizit von einer Ecke gesprochen wird, sondern allgemein ein Objekt/Hindernis neben der Klima)
(Nach oben reichen übrigens 3cm, die auch notwendig sind um das Gerät in die Halterung einzuhängen)
Sind das in der Anleitung demnach nur Angaben, die für die Montage / Demontage notwendig sind und haben gar nichts mit Effizienz/Rahmenbedingungen des Gerätes und der Kühl/Heizleistung im Raum zu tun?
Muss ich bei einer Positionierung in der Ecke Angst wegen Schimmelbildung haben?
Ich sehe keine Probleme in der Funktion. Eher Probleme in der Wartung. Vor allem rechts sitzt die in der Regel die Elektronik. Wenn du da mal rankommen willst, wird das mit 5cm arg eng.
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@win Kabel auflegen ist rechts. die Technik vermutlich auch. es wäre tatsächlich auch eine Wand auf der linken Seite der Anlage mit 9cm Platz. dann komm ich direkt über der Außenanlage mit kürzestem Leitungsweg raus.
zentral im Raum ist auch möglich. aber mit 3 Meter mehr Leitung und 7 Meter Leiter klettern für Leitung legen und Kabelkanal Montage.