Position Split-Klima zum Heizen

Veröffentlicht von: @stefanelo

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@nitpicker 

Wow. Du hast eine coole Familie. Du beschreibst genau, was bei uns auch passiert ist. Nur dass meine Frau es als fehlend empfand, keine Strahlungswärme zu haben und mir 19 Grad zu kalt waren und ich dann nicht durchgehalten habe und die Heizung eingeschaltet habe 🙂

Meine Tochter meint immer zieh noch nen Pulli an, dann gehts auch so. Aber sie halt voll auf öko. Ich bin eher auf Komfort 🙂

Stefan

Die Sache mit der Behaglichkeit war meine größte Sorge, weil meine Frau eigentlich immer friert. Aber ich hatte Glück (liegt vermutlich daran dass es sehr schnell sehr warm wird, wenn man hochstellt ;-)) un die Rechnung ging auf.

Dafür ist das Bad eine mittelschwere Katastrophe, hab den Heizlüfter installiert den Du mir empfohlen hast. Der macht auch schön warm, aber der Verbrauch ist bitter. Werde da jetzt eine KLima installieren 🙂

@nitpicker 

super bitte berichten. Ist genauso wie du schreibst. Aber ich habe leider keine andere Lösung. Und splitklima haben alle abgeraten. Wenn das bei dir geht mach ich das nach.

Stefan

Ja, bin gerade in der Planung. Ich habe auch keine weil alle ebgeraten haben. Haben jetzt aber einen sehr fitten Klimatechniker der mich in meinem Vorhaben unterstützt. ich werde definitiv berichten wenn es so weit ist 🙂

Behaglich an die Heizung kuscheln, geht bei LWWP ja auch nicht mehr. Da hat man oft nur Vorlauftemperaturen von 30-35 Grad, kuschelig warm ist das nicht.

Aber die Idee, irgendwo eine Infrarotplatte zu haben, um sich mal aufzuwärmen, finde ich gut. Wir haben uns auch manchmal unter das Innengerät gestellt, um uns etwas warm zu fönen.

Wir haben auch noch Gas für kalte Tage, aber letztes Jahr haben wir den auch bei de kältesten -9 Grad ausgelassen. Funktionierte alles mit Split-Klima. Nur im Schlafzimmer wurde es kritisch bei 9 Grad und Schimmelgefahr. Dort hängt jetzt aber auch eine Daikin. Das entspannt die Situation im nächsten Winter.

Hallo zusammen, 

in der Zwischenzeit habe ich mich mit der Realität auseinandergesetzt und geschaut was ich denn real einfach umsetzen kann. 

Dabei wurde ziemlich schnell klar, dass die Panasonic VZ12SKE sowie die Ururu Sarara schon eher Exoten sind. Erstere wird von Panasonic in D erst gar nicht geliefert und zweitere wollen mir die Betriebe nur sehr zögerlich verkaufen. 

Der Fokus der Argumentation liegt immer beim SCOP. Eine Perfera hätte ja auch 5,1 und den Preis-Unterschied würde ich niemals an Stromkosten sparen. So weit so richtig. 

Mir geht es aber um die Unterstützung bei kalten Temperaturen und da ist wichtig wieviel Leistung die bei Kälte noch bringen. Das weiß aber keiner. 

Zum Glück bin ich durch das Forum auf https://www.eurovent-certification.com/de/ gestoßen und kann mir da genau das anschauen, also welche Geräte bringen bei -7°C wieviel Leistung. Und da sind die Exoten doppelt so stark wie z.B. die Perfera. 

Soweit zur Erklärung meiner Gedanken, damit vielleicht auch später mal jemand was von mir lernt. 

Nun zu meinen Fragen:

- Warum fällt die Heizleistung mit steigender Aussentemperatur? 

- Was ist der Tbiv?!

- Wie wichtig ist die Geschichte mit dem Enteisen? Die Panasonic VZ12SKE kommt ja als einzige angeblich ohne Pausen aus. 

- Wenn ich viel Heizleistung bei tiefen Temperaturen will, könnte ich auch grundsätzlich größer dimensionieren als 3.5kW und auf "nordic" gehen (z.B. RXTM40R / FTXTM40R). Vorteil wäre etwas weniger Tiefe bei den Innengeräten. SCOP ist mit 5,3 auch noch gut. Was ist der bessere Weg?

kann mir nur vorstellen, das damit gemeint ist, das bei +2°c die anlage 2,4kw heizleistung macht um den raum zu heizen und bei -7°c 3,98kw, was auch zum COP passt.

interessant wäre zu wissen auf welche temperatur die anlage denn hinarbeitet, also wie hoch ist die (ziel-)raumtemp bei dem test?

Wie du die Eurovent-Daten interpretieren musst, hatte ich hier geschrieben:

https://www.akkudoktor.net/forum/anleitungen-tutorials/split-klima-auswahl-und-installation/

In dem Dokument nach Eurovent suchen.

Nordic: Ja, das ist der richtige Weg, wenn du bei niedrigen Temperaturen noch hohe Heizleistung haben willst bei einem guten SCOP der Maschine. Die Daikin ColdRegion mit 4kW schafft diese auch noch bei -15 Grad. Und das bei eine SCOP von 5,3. Da findest du kaum Anlagen, die das noch besser können. Bei normalen Anlagen bräuchtest du dafür 6-8 kW. Weiterhin ist die ColdRegion besser fürs Heizen optimiert, z.B. deutlich weniger Abtauzyklen.

Veröffentlicht von: @win

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Wie du die Eurovent-Daten interpretieren musst, hatte ich hier geschrieben:

https://www.akkudoktor.net/forum/anleitungen-tutorials/split-klima-auswahl-und-installation/

In dem Dokument nach Eurovent suchen.

Toll, hatte ich in der Suche nicht gefunden. Danke!

Veröffentlicht von: @win

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Nordic: Ja, das ist der richtige Weg, wenn du bei niedrigen Temperaturen noch hohe Heizleistung haben willst bei einem guten SCOP der Maschine. Die Daikin ColdRegion mit 4kW schafft diese auch noch bei -15 Grad. Und das bei eine SCOP von 5,3. Da findest du kaum Anlagen, die das noch besser können. Bei normalen Anlagen bräuchtest du dafür 6-8 kW. Weiterhin ist die ColdRegion besser fürs Heizen optimiert, z.B. deutlich weniger Abtauzyklen.

Meine Frage ist ob Nordic 4kW oder eben die 3,5kW-Heizspezialisten mit Fokus auf Heizen (also Panasonic VZ und Daikin Ururu Sarara). Das sind ja auch eigentlich auch "nordic" obwohl sie nicht so heißen. 

Erstere ist etwas schlechter im SCOP, dafür nicht so riesig im Innenraum. Letztere sind SCOP-Weltmeister und modulieren, wenn ich das richtig verstehe, noch weiter runter.

Sonst noch was zu beachten?

Genau, wenn du SCOP-Weltmeister willst, dann VZ oder Ururu. Weil sich das aber nicht rechnet, ist das wirklich eher Luxus und wird nicht so viel verkauft. Die Nordics hingegen werden in großen Stückzahlen gerade in den nordischen Ländern verkauft und haben sich in kältesten Wintern bestens bewährt. Bestes Gerät in Schweden ist die Daikin ColdRegion mit 4kW, die heißt dort  Daikin XRH, falls du mal in schwedischen Foren suchen willst. 

@win 

Gute Idee, ich spreche Schwedisch. 

Die Italo-Preise unterscheiden sich gar nicht so sehr. Da bin ich noch im Modus erstmal technisch beste Lösung zu finden, aber da bin ich noch nicht ganz klar.

Bei den SCOP-Weltmeistern gefällt mir die Modulation bis unter 100W, aber wie im anderen Thread diskutiert ist Panasonic da vielleicht trotzdem anfälliger auf Takten als Daikin, wobei die ColdRegion nicht so weit runter modulieren kann (bis 230w) aber die Ururu Sarara (3,5er Variante) bei ganz tiefen Temperaturen (unter -10) wohl nicht mehr so viel Leistung bringt (TOL bei -15 "nur" noch 3 kW).

🤯

Hier mal ein schwedisches Forum:
https://www.varmepumpsforum.com/

Veröffentlicht von: @olchemist

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Die Italo-Preise unterscheiden sich gar nicht so sehr.

Ja, es kommt sehr darauf an, welche Anlage. Die Anlagen, die speziell für südliche Länder gebaut werden, sind sehr viel billiger als vergleichbare Geräte in Deutschland (Daikin Siesta). Bei vielen Anlagen, die auch in Deutschland verkauft werden, ist der Preisunterschied nicht so hoch, eher nur so um 10-20 %.

Hahaha, wie dem auch sei, Putin hat Einfluss auf die Menschen weltweit.

Basierend auf meinen über zehnjährigen Erfahrungen mit Klimaanlagen denke ich persönlich, dass Mitsubishi oder Daikin etwas besser sein könnten. Für Klimaanlagen gilt, dass das Heizen im Winter mehr Strom verbraucht als das Kühlen im Sommer. Du solltest deine Stromkosten berücksichtigen und eine abgewogene Entscheidung treffen!

Ich habe jetzt entschieden, dass im OG die 3,5kW Ururu Sarara installiert wird und zwar klassisch über der (Balkon)Tür, damit das Gerät zur Not auch in das andere Zimmer Wärme wirft.

Vielleicht warte ich mit dem EG noch ab bis wir erste Erfahrungen gesammelt haben. Wäre zwar die wichtigere Anlage aber gerade deswegen wäre ein wenig Erfahrung gut. 

Blöderweise bin ich jetzt auf die Idee gekommen die Vorinstallation selber zu machen. Von Schuld möchte ich nicht sprechen, aber das Forum hat schon seinen Anteil an meiner Hybris. 

Nun frage ich mich ob ich mit dem Aussengerät auf dem Balkon was beachten muss. Der Balkon ist ca. 140 breit und an drei Seiten gemauert. Nach vorne ein schlankes Eisengeländer. 

1) Ich würde das Gerät an die Seite stellen und quer über den Balkon blasen. 

2) Schadet es, wenn ich irgendwann das Geländer mit Balkonsolar dicht mache?

3) Sind die Bodenkonsolen so konzipiert, dass man damit Neigungen ausgleichen kann? Der Balkon neigt sich natürlich leicht nach aussen. Oder ist ein wenig Neigung noch OK?

Freue mich schon auf meine Reise in die Welt der Luftpumpen....

Veröffentlicht von: @olchemist

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2) Schadet es, wenn ich irgendwann das Geländer mit Balkonsolar dicht mache?

Würde ich nicht machen, weil du dann einen geschlossenen Kasten geschaffen hast. Dann bleibt ein Kältesee stehen beim Heizen, wo du kalte Luft immer wieder durch die Anlage ziehst. Macht die dann ineffizient. Dann wäre es besser, die Anlage auf dem Balkon weit oben an die Wand zu schrauben.

Wenn das Geländer offen bleibt, spricht nichts gegen Installation auf dem Boden und quer über den Balkon zu blasen.