@win Ich glaube da liegt ein Missverständnis vor: Der Klimatechniker legt gut 7000€ für die Daikin Prefera Duo Split mit Montage in 2-Räumen an und verspricht mir 50% Förderung inkl. Mitnahme der Nachtspeicheröfen = 3500€ für mich. Wenn ich die Daikin Prefera aus Italien kaufe (2000€) und durch einen anderen Klimatechniker (der günstiger ist und es letztes Jahr bei meiner Schwiegermutter gemacht hat) für 1800€ installieren lasse, komme ich quasi auf das selbe raus, habe aber keine Förderung.
Wenn ich die 2000€ aus Italien importiere und selbst montiere (was ich mir ehrlich gesagt nicht zutraue) und dann den Anschluss vom Klimatechniker machen lasse (ca. 700€) lande ich bei 2700€ ohne jegliche Garantie oder Gewährleistung.
Demnach wäre die sündhaft teure Installation tatsächlich gerade gar nicht so blöd. Macht mir nur etwas Bauchschmerzen ob das mit Förderung am Ende wirklich so klappt, wie es soll.
Da wir aktuell nur von der Daikin Anlage reden: Was wären denn Alternativen und wo findet man Erfahrungsberichte? Z.B. zu Mitsubishi Electric?
Und welche Größe würdet ihr empfehlen? Wie kann ich denn z.B. aus dem Energiebedarsausweis von 130 wh/m2 die Anlagenleistung berechnen. Man nimmt ja glaube ich immer -10 Grad als Auslegung oder? Und wenn ich jetzt für die kleine 40m2 Wohnung zwei Innengeräte mit 2,5kw und ein Außengerät mit 4kw Leistung habe (glaube so hatte win es verlinkt), dann bedeutet es glaube ich eine maximale Heizleistung von ca. 2kw bei -10 Grad oder? Habe irgendwo gelesen Nennleistung (elektrische Anschlussleistung?) mal 2 (weil Cop bei -10 mindestens etwa 2 entspricht). Also würde man die ganze Wohnung nur noch mit 2kw beheizen? Das dürfte dann wohl nicht reichen, nehme ich mal an, oder?
Dann gibt es ja ein Dilemma zwischen der Größe des Außengeräts: Mehr Leistung bedeutet mehr Reserven bei Kälte, was als Alleinheizung wichtig wäre. Allerdings bedeutet mehr Leistung ja auch, dass Sie in der Übergangszeit häufiger taktet, weniger weit runter modulieren kann und daher der COP auch schlechter wird.
Dann stellt sich die Frage bezüglich der Innengeräte: Die Räume sind ja nur 15m2 groß, aber gerade im kalten Winter soll der Lüfter natürlich nicht immer auf Anschlag laufen, um die Wärme zu halten. Also lieber größere Geräte (3,5kw) im Wohnzimmer oder kleinere (2kw), weil die weiter runter können mit der Leistung. Win hatte ja geschrieben, er denkt die wären baugleich und nur Marketing. Ich muss aber sagen, dass bei der Split Klima meine Schwiegermutter die 3,5kw deutlich größer sind vom Aufbau als die 2,5kw. Habe natürlich nicht den Wärmetauscher im inneren untersucht etc, aber würde mich wundern wenn das nur Luft ist und mehr Platz im Raum wegnehmen soll. Daher der Verdacht: 3,5kw gibt mehr Wärme in den Raum bei leiserem Betrieb?
Mir geht es darum: Am Ende hoffe ich, dass andere Eigentümer in dem Haus auf den Zug aufspringen und auch Klimaanlagen nutzen. Dafür ist der Komfort für die Mieter auch entscheidend. Wenn die Mieter aber am Ende nur ausreichend Wärme in den Raum bekommen, wenn der Lüfter auf 3-4 läuft, dann wird sich die Begeisterung in Grenzen halten. Daher wäre es für die Mieter glaube ich schon wichtig, dass es auch mit Lüfterstufe 2 funktioniert und sich keiner über "Wind" und Lautstärke beschwert. Ich selbst habe es ja noch nie im Dauereinsatz erlebt. Die Schwiegermutter heizt primär mit einem Ofen.
Vielleicht könnt ihr ja mal erklären wie ihr an die Auslegung für die 40m2 (2Zimmer) und 60m2 (3Zimmer) herangehen würdet.
Es ist immer hilfreich, selber nachrechnen zu können. 50% Förderung kenne ich so in Deutschland nicht. Konnte Dein Klimatechniker glaubhaft machen, wo die Förderung herkommen soll?
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10/2018: Nissan Leaf (1. Gen)
03/2019: DIY Wallbox auf Basis ESP8266
05/2022: 10.25 kWp PV, SMA Sunny Tripower 8 kW, kein Speicher (bis jetzt)
03/2023: 3x1.75 kW Heizstab im 400l Warmwasserspeicher
06/2023: Daikin 4MXM80A mit Stylish FTXA20, FTXA20, FTXA25, FTXA35
05/2024: Daikin ARXD35A mit Siesta ATXD35A
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Es ist immer hilfreich, selber nachrechnen zu können. 50% Förderung kenne ich so in Deutschland nicht. Konnte Dein Klimatechniker glaubhaft machen, wo die Förderung herkommen soll?
Ja 30% wäre normal für Luft-Luft-Wärmepumpen die Netzdienlich sind und 20% käme durch die Ersetzung der Nachtspeicheröfen hinzu.
@win Ich glaube da liegt ein Missverständnis vor: Der Klimatechniker legt gut 7000€ für die Daikin Prefera Duo Split mit Montage in 2-Räumen an und verspricht mir 50% Förderung inkl. Mitnahme der Nachtspeicheröfen = 3500€ für mich. Wenn ich die Daikin Prefera aus Italien kaufe (2000€) und durch einen anderen Klimatechniker (der günstiger ist und es letztes Jahr bei meiner Schwiegermutter gemacht hat) für 1800€ installieren lasse, komme ich quasi auf das selbe raus, habe aber keine Förderung.
Wenn ich die 2000€ aus Italien importiere und selbst montiere (was ich mir ehrlich gesagt nicht zutraue) und dann den Anschluss vom Klimatechniker machen lasse (ca. 700€) lande ich bei 2700€ ohne jegliche Garantie oder Gewährleistung.
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Hat jemand noch Muße und das Wissen meine Fragen zu beantworten :D? Danke im Voraus! 
Hat jemand noch Muße und das Wissen meine Fragen zu beantworten :D? Danke im Voraus!
Gerne, ich sehe nur keine Frage und kein Fragezeichen in deinem zitierten Text. Was ist denn deine Frage?
Wenn es dir (weiter oben) um die Dimensionierung geht, lies mal hier:
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
@win ja darum ging es. Einerseits Heizplatte und Außengerät, darum geht es ja auch in deinem Link.
abee andererseits auch die Frage bezüglich der Innengeräte. Du meintest ja das 2.5 und 3.5 kw IG wäre ja fast nur Marketing. Unsere 3.5 ist aber deutlich größer als das 2.5er. Könnte also für größere Wärmetauscher sprechen, was mich zu dem Gedanken führt dass größere IGs immer besser sind wenn man es leider und effizienter haben will (weniger Luftstrom nötig und mehr Luftstrom bei kleinerer Lüfterstufe). Nachteil wird wahrscheinlich die Mindestleistung sein die das IG anfordert. Weiß jemand wie stark sich da ein 3.5 von einem 2.5 IG unterscheidet? Seht ihr andere Nachteile des größeren IGs wenn der Raum nur 15-18m2 groß ist aber schlecht gedämmt?
Unsere 3.5 ist aber deutlich größer als das 2.5er.
Sind das beides Geräte vom gleichen Typ? Das wäre dann ein seltener Sonderfall. In der Regel sind Innengeräte der Hersteller zwischen 2-3,5 kW identisch in der Größe.
Nachteil wird wahrscheinlich die Mindestleistung sein die das IG anfordert. Weiß jemand wie stark sich da ein 3.5 von einem 2.5 IG unterscheidet?
Meist gar nicht oder marginal. Da müsstest du dir die Eurovent-Daten der jeweiligen Geräte anschauen und vergleichen. Mitunter geben die Hersteller auch die minimale Heizleistung an.
Seht ihr andere Nachteile des größeren IGs wenn der Raum nur 15-18m2 groß ist aber schlecht gedämmt?
Ja, die größere 3,5 kW Anlage startet in der Regel mit deutlich mehr Leistung. Wenn du nur bedarfsweise heizt oder die Anlage taktet, haut die in den ersten 5-10 Minuten viel Wärme in den Raum, was dazu führen kann, dass die Anlage dann heftig taktet, weil diese Wärme schon zur Überhitzung führt. Auch so Funktionen wie Eco liegen leistungsmäßig dann woanders. Eco begrenzt z.B. typisch die Leistung auf 70% der Nennleistung. Und da ist man bei 2kW IG deutlich tiefer, als 3,5kW.
Bei 15-18 m² und gut gedämmt würde ich eher auf 2,5kW setzen.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
@win mh ok dann schaue ich mi die IGs meiner Schwiegermutter nochmal genauer an.