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1. Weiß jemand , wie der interne Energiezähler bei Multisplit funktioniert? Zählt er nur das Innengerät oder Innengerät + Außengerät? Wie wird der Verbrauch vom AG bei 2 IG geteilt oder doppelt gezählt oder Zählen dann beide IG alles .
Das Innengerät hat ja keinen relevanten Verbrauch, es kann immer nur die Leistung am AG gemessen werden. Die Aufteilung wird dann wohl rechnerisch ermittelt: Wenn beide IGs laufen und die gleiche Drehzahl des Lüfters haben und beide IGs identisch sind, ist die Hälfte vom Verbrauch jeweils bei einem IG. Alle Abweichungen müssen dann über Mathematik gemacht werden.
Wenn das Innengerät keinen großen Stromverbrauch nur Elektrik und Lüfter hat, dann denke ich, dass der Stromverbrauch vom Außengerät bestimmt doppelt gezählt wird.
Jedes IG misst den gesamten Stromverbrauch während es aktiv ist. Wenn beide aktiv sind ist der dann höher. Glaube nicht , dass da was mathematisch geteilt wird, wenn mehrer Geräte an sind.
Wenn also ein Gerät dauernd läuft und das andere nur manchmal zugeschaltet wird und nie ohne das erste läuft , müsste der Energiezähler des Dauergerätes den gesamten Stromverbrauch zeigen (mit schon benannten Messfehlern). Werde dies aber mit einem Stromzähler testen. Da die Anlage 7KW hat kann ich nicht einfach einen Zwischenstecker einbauen, sondern muss einen anderen Zähler zwischenbauen.
Die Einstellung ist bei den Menufunktionen mit der Fernbedienung:
Interessant. Was hast du für eine Anlage? In den Bedienungsanleitung der SRK25ZS und SRK25ZSX finde ich diese Funktion nicht.
Verstehe ich das richtig, dass du mit Einstellung FP die Anlage dazu bekommst, immer auf der eingestellten Lüfterstufe zu laufen? Das wäre genial, meine ist dazu nicht zu bewegen.
Nachtrag: Ich sehe gerade, das scheint nur die Betriebsart zu sein, wenn sie nicht mehr heizt. Das ist weniger spannend.
Diese r Beitrag wurde geändert Vor 12 Monaten von Win
---- Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6) Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7) Daikin ATXF25E (SCOP 4,1) Split-Klima Zentrale Seiten
Die drei Wärmepumpen hängen an einem Wechselstromhutschienenzähler, abgesichert dahinter mit jeils eigenem 1-phasen FI. Ich lese den S0 mit einen Raspberry PI und Volkszähler aus, um die optimale Einstellungen zu finden und ein Takten zu vermeiden. Die Temperatursensoren habe ich ausgebaut und teils 7m entfernt in geschlossenen Kunststoffgehäusen zugluftgeschützt verbaut. Temperatur innen sind SOll 21°C. Die Innen und Außentemperatur lese ich von der API des WLAN Moduls der Klima im Erdgeschoss aus. Folgendes Bild ergibt sich:
Erstaunt bin ich, dass zwei Klimageräte nur 177 Watt verbrauchen. nach Herstellerangabe modulieren die gar nicht so weit runter.
Meine Anlagen modulieren NICHT auf 85 wattt herunter. Sie verbrauchen beim Heizen mindestens ~200 Watt. Wie Win auch schon schrieb ist das aber auch nur in einem Außentemperaturbereich der Fall. Ich kann den noch nicht genau benennen. Vermutlich so ab 3 bis 5 grad aufwärts. Darunter modulieren die Anlagen auf mindestens 700 Watt.
Wo lag der Fehler? Ich hatte vor der Heizperiode meinen Sicherungskasten etwas umgebaut und den einphasigen Hutschienenzähler durch einen 3 Phasigen getauscht. Der alte hatte 1000 imp/KWh der neue 400... entsprechend war der geloggte verbrauch auch im Faktor 2,5 falsch. 85 Watt * 2,5 macht 212,5 Watt /p>
Home Assistant (HA), WIFI Modul, Apps:
Die untere Klima hat das Intensis WLAN Modul. Ist die Klima im Silent und ECO und man schaltet per app oder HA aus und heizen wieder an, bleibt der ECO Modus drin. Ob silent auch drin bleibt sehe ich nicht, da die Anzeige fehlt.
Die obere Klima hat das Mitsubish WIFI Modul drin "wf-rac". Ist die Klima im Silent und ECO und man schaltet per app oder HA aus und heizen wieder an, fliegt der ECO Modus raus. 🤬 Sprich ich kann die Klima aktuell nicht remote steuern und müsste mir einen IR Sender programmieren um die Fernbediehnung nachzubasteln....
Frage: Hat einer eine Lösung?
Beruflich bin ich in der Informationssicherheit tätig und habe einen ausgeprägt kritischen Blick auf Cloudanwendungen. Wenn möglich halte ich es gern lokal im WLAN. Ich habe es geschafft, für beide:
Ich habe eine Weile danach gesucht. Daher möchte ich es hier erwähnen, um es anderen einfacher zu machen.
Diese r Beitrag wurde geändert Vor 11 Monaten 2 mal von Steffen2
Mitsubishi Heavy Set Truhengerät 5,0 kW - SRF50 ZSX-W + SRC50ZSX-W2 R32 Klimaanlage im Flur Erdgeschoss Mitsubishi Heavy Set Truhengerät 5,0 kW - SRF50 ZSX-W + SRC50ZSX-W2 R32 Klimaanlage im Flur 1. OG Vaillant aroSTOR VWL BM 270/5 Warmwasserwärmepumpe
12kwp Trina Vertex S+ mit Hoymiles HMS 1600-4T Solar Multiplus 2 GX 48V 5000 + 16kwh Eve MB31 Akku mit JK PB BMS
Noch ein paar Angaben zum maximalen Stromverbrauch bei innen 19 °C und Zieltemperatur 30 °C, außen -2,3 °C getestet mit beiden baugleichen Anlagen nach jeweils ca 5 Minuten Laufzeit in dem jeweiligen Modus:
Die Klima im Erdgeschoss (EG) läuft die ganze zeit ohne Takten durch. Die Klima im Obergeschoss (OG) wird manuellam Tag angeschaltet und schaltet per Home Assistant ab, wenn diese das erste Mal takten will.
ECO + SILENT: 875 (OG) und 900 (EG) Watt
ECO: 1.541 (OG) und 1.782 (EG) Watt
Kein ECO und kein SILENT: 1700 (OG) und 2405 (EG) Watt, Der Modus hat eine kurze Lastspitze und sinkt dann von allein auf 1645 - 1700 Watt ab.
SILENT: 910 (OG) 897(EG) Watt
HIGH POWER: 2193 (OG) 2444 (EG), Der Modus hat eine kurze Lastspitze und sinkt dann ab auf ca 1700 Watt und steigt an auf 1900- 2300 Watt und schwankt im anschluss in dem Bereich.
Mitsubishi Heavy Set Truhengerät 5,0 kW - SRF50 ZSX-W + SRC50ZSX-W2 R32 Klimaanlage im Flur Erdgeschoss Mitsubishi Heavy Set Truhengerät 5,0 kW - SRF50 ZSX-W + SRC50ZSX-W2 R32 Klimaanlage im Flur 1. OG Vaillant aroSTOR VWL BM 270/5 Warmwasserwärmepumpe
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Schon recht interessant und Danke für das Ausprobieren 👍
Silent ist quasi das eigentliche Eco 😊
Gerade noch mal in der Anleitung nachgeschaut: Silent bezieht sich wirklich nur auf die Geräusche der Außeneinheit. -> reduzierte Leistung, dreht der Lüfter nicht so hoch...
Du hast Monosplit Anlagen?
kleine PV - größere PV + DIY Akku in Planung
Splitklima zur Heizung Mitsubishi Heavy SRK20ZS-W/SRK25ZS-W/SRK35ZS-W mit SRC60ZS-M/SCM71ZS-M Außengeräten BWWP in Planung
Gerade noch mal in der Anleitung nachgeschaut: Silent bezieht sich wirklich nur auf die Geräusche der Außeneinheit. -> reduzierte Leistung, dreht der Lüfter nicht so hoch...
Nee, Silent reduziert bei mir gar nicht die Geräusche des AG. Es sorgt dafür, dass das IG nur auf Stufe 1+2 läuft.
Der effizienteste Modus ist übrigens SILENT + Maximale Lüfterstufe. Eigentlich total widersinnig. Aber das sorgt dafür, dass das Außengerät nur auf 480-500 Watt hoch geht und der Lüfter fast immer auf Stufe 3 oder 4 ist. Außblastemperatur dann nur noch 28-30 Grad. So lassen wir die derzeit fast immer laufen.
SILENT verhindert aber am AG nicht, dass der Lüfter unter 0 Grad ordentlich hochdreht. Und der ist es ja, was draußen Krach macht. Den Kompressor hört man ja kaum.
Gilt alles für eine Single-Split, eine hat 2kW, die andere 2,5kW.
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Habe bei meiner nicht den Eindruck, dass der Lüfter bei meinen Innengeräten im Silent langsamer dreht.
Außengerät kann ich nicht sagen, bekomme ich nicht mit, wenn ich mich nicht gerade daneben Stelle.... 😉
Aus der Anleitung für die SRK Geräte, Seite 87:
Wenn der SILENT-Betrieb eingestellt ist, wird die Klimaanlage auf geringerem Geräuschpegel betrieben, da Geräusche der Außenein- heit reduziert werden.
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@win Mir ist nicht schlüssig wie du die Effizienz bewertest? Auswurftemperatur und Stromaufnahme ist ja nicht das einzige. Es kommt ja auch auf die Auswurfmenge an Luft an. Müsste man nicht eher den Vorlauf des Kältemittelkreises am Innengeräte und den Druck im Gerät nehmen. Aktuell kann man die Wärmemenge nicht feststellen. Und wenn ich meine 5ke Anlage auf Stufe 3 oder 4 als Truhe hochfahre, dann ist das schon nervig. Wenn die im Eco läuft und ich den silent zusätzlich rein mache, dass dreht der Lüfter innen nicht weniger.
Was ich initial schon sagen kann ist außen 2,5 innen ist 19, soll 20 °C,
Eco + Silent: 891,7 Watt
Silent Lüfterstufe 1 und 2: 1026,8 Watt
Silent Lüfterstufe 3: 971,5 Watt
Silent Lüfterstufe 4: 922,4 Watt
Welche Wärmemenge aber nun wirklich erzeugt werden, ist unklar.
Ich lass die mal ne Nacht nur im Silent laufen mit Eco aus und berichte.
Diese r Beitrag wurde geändert Vor 11 Monaten 2 mal von Steffen2
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Mir ist nicht schlüssig wie du die Effizienz bewertest?
Es gibt so einige recht einfache Effizienzkriterien. Wärmepumpen werden ja generell effizienter, je geringer der Temperaturhub ist bzw. je weniger sie die Temperatur hochpumpen müssen. Bei Splitgeräten kann man sagen: Je höher die Drehzahl des Lüfters am IG, um so niedriger die Temperatur am Wärmetauscher bei einer gegebenen Leistung. Das kann man also grundsätzlich sagen: Hohe Lüfterstufe macht das Gerät effizienter. Und dann muss man die Leistung begrenzen, weil das Effizienzmaximum so eher bei 1/4-2/3 der Nennleistung liegt. Das hängt auch direkt mit der Auswurftemperatur zusammen, die kann man alternativ beobachten. Wenn die bei 26-35 Grad liegt, sind die Geräte recht effizient. Natürlich klappt das nicht mehr, wenn man mehr Leistung braucht, aber über 45 Grad würde ich das Gerät nach Möglichkeit nur in kurzen Phasen betreiben.
Auswurftemperatur und Stromaufnahme ist ja nicht das einzige. Es kommt ja auch auf die Auswurfmenge an Luft an.
Auswurftemperatur ist das das zentrale Kriterium. Wenn du die auf z.B. 30 Grad hälst, ist die Anlage effizient. Mehr Luftmenge kann dann entweder die Leistung deutlich erhöhen oder nochmal die Temperatur senken bei gleicher Leistung.
@win Truhen sind generell leiser bei gleicher Wärmemenge da wesentlich größere Wärmetauscher.
Grundsätzlich hast du Recht mit dem Temperaturhub. Allerdings kannst du nicht belegen ob Eco oder silent mit max Lüfterstufe effizienter ist. Sagen wir Luft speichert ca 0,3 Watt pro Kelvin Temperaturdifferenz pro kg (aka Kubikmeter). Dann ergeben 10 Kelvin Differenz auf 1 Kubikmeter Luft die gleiche Wärmemenge wie 1 Kelvin auf 10 Kubikmeter Luft. Wir können nun die Ausblastemperatur messen. Aber wie die Luftmenge? Gemäß Datenblatt meiner Truhe beim heating: Hi: 12.0 Me: 10.0 Lo: 9.4 ULo: 7.6 Kubikmeter die Minute. Anhand dessen könnte ich morgen mal die Temperatur am Auslass messen und berichten. Nun ist es zu spät
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Wir können nun die Ausblastemperatur messen. Aber wie die Luftmenge?
Die Luftmenge ergibt sich über die Lüfterdrehzahlstufe. Die Luftmengen dafür findet man in den Datenblättern und die Drehzahl kann man nachmessen, hab ich gemacht.
Aber eigentlich muss man das doch auch alles nicht wissen. Wenn ich mit SILENT + maximale Lüfterstufe die einzige Möglichkeit gefunden habe, wo der Lüfter schnell dreht und die Leistung auf 500 Watt begrenzt wird, ist das einfach ein Optimum. Es gibt keine effizientere Betriebsart bei dieser Anlage. Was sich doch auch ganz logisch erschließt. Oder wo hast du da eine Skepsis?
Allerdings kannst du nicht belegen ob Eco oder silent mit max Lüfterstufe effizienter ist.
Bei Eco kannst du leider die Lüfterstufe nicht einstellen. Meine Anlage dümpelt bei Eco meist bei geringer Lüfterstufe vor sich hin, das ist ungünstig. Bei SILENT hingegen kann ich die Lüfterstufen 1-4 wählen, wobei 1-3 keinen Sinn macht, weil die Anlage hier auch bei niedrigen Leistungen einfach immer auf 1 läuft. Nur Stufe 4 führt dazu, dass wirklich die Anlage auf Stufe 4 läuft.
Truhen sind generell leiser bei gleicher Wärmemenge da wesentlich größere Wärmetauscher.
Die Datenblätter sagen doch oft was anderes: Truhen sind in der Regel weniger effizient und sie sind in der Regel auch lauter nach Datenblatt.
Beispiel meine SRC/SRK25 mit Wandgerät fängt bei 19db(A) an bei niedrigster Lüfterstufe und hat SCOP 4,7. Das Truhengerät fängt bei 29 db(A) an, hat aber auch SCOP 4,7. Volumenstrom ist bei Stufe 4 bei 630m³/h, beim Wandgerät bei 678m³/h, also auch fast gleich. Niedrigste Stufe liegt bei der Turhe bei 396m³/h beim Wandgerät bei 354m³/h.
Meine Auswertung, die deine Aussage belegt aber nur weil bei weniger Volumenstrom das gerät selber wärmere Rückluft ansaugt. Wenn uch due Ansaugtemperatur auch auf 23,6 setzen würde, wäre Eco effizienter. Da ich max in der Stufe 3 laufen lassen würde, macht es dann keinen unterschied mehr.
Dazu ist ein effizienzverlust bei Silent ohne Eco zu sehen: Zu beobachten ist, dass SILENT ohne ECO wesentlich stärker nachheizt nach dem Abtauen. Der letzte Peak ist im Eco Modus:
Aber aber aber! Für das Hörempfinden ist nicht der Schalldruck sondern der Schallpegel wichtig. Und da sind es in Stufe 4 58 dB bei der Truhe zu 62db beim Wandgerät. 9db wäre vom Hörempfinden eine Verdoppelung bzw Halbierung.
Die hohen Luftvolumentströme sind nur die Hälfte der Wahrheit, da Truhen einen fast 3 mal so großen Wärmetauscher innen haben. Zumindest MHI Geräte verglichen. 13kg und 62 Liter Volumen zu 19kg und 123 Liter Volumen des Innengeräts. Damit muss einfach weniger Luft über eine größere Fläche um die gleichen Wärmeübergang zum Medium Luft zu erreichen. Mitsu Electric sind wiederum anders aufgebaut und haben auch Radiallüfter.
Man sieht auf jeden Fall, dass höhere Lüfterstufen kaum mehr Luftvolumentstrom bei einer Truhe bringen in Relation zum Wandgerät.
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Für das Hörempfinden ist nicht der Schalldruck sondern der Schallpegel wichtig.
Schalldruckpegel ist schon der richtige Wert. Der wird in 1m Abstand gemessen.
Hier mal ein Zitat: "Dieser Effekt führt dazu, dass der Anwender nicht mehr dem vollständigen Lärm ausgesetzt ist. Aus diesem Grund wird bei den meisten Geräten der Schalldruckpegel (LpA) für die Lärm-Angabe verwendet. Dieser Wert gibt an, wie hoch die Lärmbelastung für den Anwender in der typischen Arbeitsposition ist."
Meine Auswertung, die deine Aussage belegt aber nur weil bei weniger Volumenstrom das gerät selber wärmere Rückluft ansaugt.
Beim Wandgerät ist das sehr ausgeprägt. Ein extremer Unterschied, ob die auf Stufe 1+2 ausbläst oder auf Stufe 4. Wenn ich nur mit Eco laufen lasse, ist die Luftumwälzung im Raum oft zu klein und es bildet sich eine Wärmeblase um das Gerät. Funktioniert aus praktischer Erfahrung einfach nicht so gut. Ist aber natürlich deutlich angenehmer.
Bei deiner Truhe sind die Verhältnisse etwas anders, insofern ist das gut, dass du das mal genauer ermittelt hast.
Kommt auch noch dazu, dass du ein 5kW Gerät hast, ich hab ein 2,5kW Gerät. Da kann es sein, dass es sich leicht anders verhält.
Die hohen Luftvolumentströme sind nur die Hälfte der Wahrheit, da Truhen einen fast 3 mal so großen Wärmetauscher innen haben. Zumindest MHI Geräte verglichen. 13kg und 62 Liter Volumen zu 19kg und 123 Liter Volumen des Innengeräts.
Vergleichst du da einfach nur die Außenmaße der Geräte? Da müsste man sich eher mal anschauen, wie viel Volumen im Gerät überhaupt mit Wärmetauscher ausgefüllt ist. In so eine Truhe hab ich bisher noch nicht reinschauen können.
Hat deine Truhe auch einen Querstromlüfter, wie beim Wandgerät? Typisch werden da doch Radiallüfter verbaut.
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