Mitsubishi Heavy SRC/SRK Split-Klima Sammelthread

@runwithin Ein paar Posts früher aus Seite 11 siehst du es. Ist eine Monosplit mit Truhe X Modell 5kw. Ging so gut, dass ich dieses Jahr um eine weitere eine Etage drüber erweitert habe. Habe jetzt quasi zwei Zentralheizungen. Gasanlage habe ich angemeldet und Zähler ausbauen lassen. Aber Gaskessel mit allem steht noch angeschlossen da. Spare mir damit Gas Grundgebühr und Schornsteinfeger.

Hi,

ich habe seit Freitag eine SRC/SRK50-ZSX-W in Betrieb (mit Wifi). Läuft soweit prima. Die App läuft bisher auch prima und bietet einen Energiezähler.
Da ich das vorher nicht wusste, hatte ich mir bereits einen kleinen Energiezähler im Schaltschrank installiert (1 Slot). Jetzt nach 4 Tagen Betrieb muss ich aber feststellen, dass der Energiezähler in der App mit steigender Differenz vom installierten Zähler abweicht. Nach ca. 4 Tagen zeigt die App (18kWh) schon 5,6kWh weniger als der Zähler (23,6kWh) an. Knapp 24% Unterschied. 
Bevor ich jetzt anfange auf Fehlersuche zu gehen, frag ich mal nach, ob jemand auch schon diese Erfahrung gemacht hat und schon eine Lösung bzw. Antwort hat.

Wenn nicht, werde ich mal zuerst den Zähler kalibrieren.

Veröffentlicht von: @mangkut

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Knapp 24% Unterschied.

Scheint weit verbreitet zu sein, bei vielen Anlagen hat man Abweichungen bis 40%. Das sind wirklich nur ganz grobe Schätzwerte. Warum die Hersteller das so ungenau machen, ist mir unverständlich. Ein Grund wird sein, dass die nur den Strom mit einfachsten Mitteln messen und nicht die Spannung. Ist einfach billiger von der technischen Umsetzung. Aber selbst so ein einfaches Design sollte nicht 20-40 % abweichen, eher so bei bei +/- 10% liegen.

Ein Grund könnte sein: Weniger Verbrauch vorgaukeln, als man real hat. Das wäre gut vorstellbar.

Deshalb genau richtig, einen Zähler in die Verteilung zu bauen.

@rmdc 

Ja MHI-AC-controll verbaut - in der ESP-Home Version

klappt extrem gut , nur ein Innengerät von 4 verliert ab und an die WLan verbindung , muss ich noch mal kontrollieren was da das Problem ist-

ich habe eigenes PCB gebaut mit zusatz bme280 / messe also Luftdruck, Temperatur, Feuchte, Taupunkt zusätzlich

aussen angebracht mit 3D druck Gehäuse

Was mir noch fehlt ist Messung / ermittlung der abgegebene Wärme

Leider hat scheinbar SRK kein Temperatur Fühler für Luftausgang

Eingang ja, aber der intressiert ja kaum 🙂

Irgendwie möchte ich gern die Heizleistung ermitteln

Strom Verbrauch tracke ich mit einem Zähler S0 - aber was rauskommt ist leider unbekannt

(die können mir viel erzählen mit COP 🙂 ) ich möchte den nachmessen ...

Also

Modus einstellen,

Ziel Temperatur,

Lüfter und  schwenk lasse ich auf Auto - könnte aber dran schrauben ....

ansonsten erfasst wird Lüftertempo Innengeräte / Lüftertempo Aussengerät / Stromaufnahme / Frequenz für Kompressor

Fernbedienung geht auch noch 🙂

@weilhexe

Veröffentlicht von: @weilhexe

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@rmdc 

... nur ein Innengerät von 4 verliert ab und an die WLan verbindung...

Hast du auch ein Multisplitgerät verbaut? 
Wenn ja würde mich interessieren, ob es ebenso häufig taktet wie die Single-Splits und wieweit dein Gerät real runtermoduliert.

@weilhexe naja den COP kannste ja selber anhand der Außentemperatur berechnen. Siehe paar Seiten weiter vorher der Post von mir. Du hast ja die Leistungsaufnahme und die Außentemperatur und die Tabelle mit der linearen Näherung. +/- kommt das schon hin.

Veröffentlicht von: @steffen2

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Die habe ich versucht linear zu nähern:

Diese Tabelle mit den berechneten COPs erscheint mir nicht ganz stimmig. Man weiß, dass alle Anlagen einen deutlichen Knick haben, was den COP angeht, sobald der Wärmetauscher am AG anfängt einzufrieren. Das ist in der Regel so ab 2-3 Grad der Fall. Wenn man sich deinen Daten anschaut, sieht man da keinen Knick. Ein COP von 4,57 bei -7 Grad ist auch sehr unwahrscheinlich.

Nochwas: Die COPs, die Mitsubishi angibt, sind in der Regel ohne Abtauzyklen und gelten auch nur für eine bestimmte Luftfeuchte. Das kann je nach Luftfeuchte stärker variieren.

Veröffentlicht von: @mangkut

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Knapp 24% Unterschied.

 

Scheint weit verbreitet zu sein, bei vielen Anlagen hat man Abweichungen bis 40%. Das sind wirklich nur ganz grobe Schätzwerte. Warum die Hersteller das so ungenau machen, ist mir unverständlich. Ein Grund wird sein, dass die nur den Strom mit einfachsten Mitteln messen und nicht die Spannung. Ist einfach billiger von der technischen Umsetzung. Aber selbst so ein einfaches Design sollte nicht 20-40 % abweichen, eher so bei bei +/- 10% liegen.

Ein Grund könnte sein: Weniger Verbrauch vorgaukeln, als man real hat. Das wäre gut vorstellbar.

Deshalb genau richtig, einen Zähler in die Verteilung zu bauen.

@win Danke für deine Antwort. Das erspart mir Arbeit 😀
Ich hab es fast vermutet und traue auch eher dem Zähler.

Heute mal wieder sehr auffällig: Zuerst in Eco laufen lassen, Gerät pendelt sich bei 250 Watt ein, Ventilator läuft langsam, Luftauswurf bei 42 Grad. Dann Eco aus und auf maximale Lüfterstufe umgestellt: Viel mehr Wärme, die in den Raum geht, merkt man am Temperaturanstieg. Luftauswurf nur noch 31 Grad. Stromaufnahme nur noch 200 Watt. Außen derzeit 12 Grad, Innen Zieltemperatur 20 Grad.

So viel Wärme bei gerade mal 200 Watt ist schon beeindruckend.

Einzig das Lüftergeräusch ist schon etwas unangenehm.

Leider ist ECO nicht kombinierbar mit Lüfterstufenauswahl. Aber was verrückterweise funktioniert: SILENT + Maximale Lüfterstufe. Eigentlich schließt sich das ja aus. Führt aber dazu, dass die Anlage nicht über 470 Watt geht und der Lüfter schnell läuft und damit alles effizient ist.

@win gibt es Unterschiede zwischen der SRK20 und SRK25 die du beobachtet hast, zum Beispiel reale niedrigste Leistungsaufnahme, bzw. Unterschiede in der von dir Beschriebenen Mindestleistung unter 0 Grad?

Es scheinen, laut Datenblätter ja unterschiedliche Außengeräte zu sein, da Sie nicht gleich schwer sind und die SRK25 auch einen höheren SCOP hat, trotz größeren pdesignh.

Veröffentlicht von: @runwithin

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gibt es Unterschiede zwischen der SRK20 und SRK25 die du beobachtet hast, zum Beispiel reale niedrigste Leistungsaufnahme, bzw. Unterschiede in der von dir Beschriebenen Mindestleistung unter 0 Grad?

Es scheinen, laut Datenblätter ja unterschiedliche Außengeräte zu sein, da Sie nicht gleich schwer sind und die SRK25 auch einen höheren SCOP hat, trotz größeren pdesignh.

Wundert mich, dass in den Datenblätter anderes Gewicht drinsteht. Meine aus 2022 sind absolut identisch. Auch das Außengerät ist zumindest von außen betrachtet identisch.

Ein wesentlicher Unterschied sind die Lüfterdrehzahlen, die sich leicht unterscheiden. Die SRK20 dreht in den Stufen etwas langsamer. Was ich gemessen habe:

SRK20: 554/600/730/870 UPM

SRK25: 528/600/779/965 UPM

Das restliche Verhalten ist ziemlich identisch, soweit man das in unterschiedlichen Räumen erkennen kann. Auch das Lospowern des Außengerätes unter Null Grad und die Erhöhung der unteren Modulationsgrenze auf etwa 450-470 Watt.

Die Leistungsaufnahme ist auch etwa gleich, die SRK20 verbraucht also nicht weniger, untere Modulationsgrenze auch identisch.

Ich vermute, beides identische Geräte, nur das bei der SRK20 die Leistung ganz weit oben wohl etwas limitiert wird.

Hab die Nebendiskussion zum Stromverbrauch mal ausgelagert, passt ja nicht zu diesem Thread:

https://www.akkudoktor.net/forum/heizungssysteme/verbrauch-split-klima-anlagen-beim-heizen-abgetrennt/#post-160678

@win korrekt in allen Aspekten deiner Ausführung. Kommt auf die Luftfeuchtigkeit draußen an. Worst case taut die Anlage alle 45min für 10min ab und verballert ca 300 Watt damit.

Und danach läuft sie stärker um wohl die Zeit des nicht Heizens wi der rein holt. Das senkt den COP nochmal locker um 1

@steffen2 

@buschiner_r

benutzt ihr die Home Assistant ingegration zur Steuerung?
Mich würde interessieren, was mit den  Modi passiert, die per App und HA nicht Auswählbar sind (SILENT & Eco), wenn man Steuersignale per Automatisierung sendet. Wird dann zum Beispiel ein SILENT oder ECO deaktiviert, dass ich per Ferbendienung am Morgen ausgewählt habe, wenn HA die Temperatursteuerung übernimmt im Laufe des Tages um Takten zu verhindern?

Veröffentlicht von: @runwithin

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@steffen2 

@buschiner_r

benutzt ihr die Home Assistant ingegration zur Steuerung?
Mich würde interessieren, was mit den  Modi passiert, die per App und HA nicht Auswählbar sind (SILENT & Eco), wenn man Steuersignale per Automatisierung sendet. Wird dann zum Beispiel ein SILENT oder ECO deaktiviert, dass ich per Ferbendienung am Morgen ausgewählt habe, wenn HA die Temperatursteuerung übernimmt im Laufe des Tages um Takten zu verhindern?

Bleibt alles erhalten, es wird nur das überschrieben was du in HA ansteuerst!