Merz und die Wärmepumpe

kompetente Politiker die verstehen über was sie entscheiden sind wohl rar gesät. Und je nachdem auf welchen Lobbyisten die hören...

Zumindest Minister wird selten jemand aufgrund seiner Fachkenntnis 😉

Na der Altmaier hatte doch auch mal so einen dummen Satz zu seiner Gasheizung gesagt, die haben doch alle einen Hausmeister, wenn der im Urlaub ist, ist die Bude kalt wenn da mal was klemmt. Oder setzen sich zu einer Nachtsitzung zusammen.

Das schlimmst darn, keine Ahnung aber so tun als wüssten sie alles. Wie war das noch... "keine Ahnung, einfach mal die Fresse halten". In Bayern sind ja auch die WP 300.000€ teuer... jetzt weiß ich warum die Mieten so hoch sind in München.

Nochmal als Zitat, was er sagt: "Es ist falsch, jetzt den privaten Haushalten vorzuschreiben, dass sie nur noch mit der Wärmepumpe arbeiten dürfen. Ja, meine Damen und Herren, Wärmepumpen sind nichts anderes, als Klimaanlagen, das machen andere Länder schon seit Jahrzehnten mit enorm hohem Stromverbrauch, weil sie schlecht isolierte Wohnungen haben und weil sie einfach nicht anders können. Wir können anders, wir können besser, wir haben ein Gebäude-Energie-Gesetz in der alten Koalition gehabt, was es genau richtig gemacht hat: Langsam, aber stetig dafür zu sorgen, das ausgetauscht wird, und dann den Menschen auch Zuversicht, Stabilität, Gewissheit und Verlässlichkeit zu geben."

Und was beanstandest du nun konkret?

Überraschend, dass du hier einen politisch angehauchten Thread reinwirfst... 😉 

Politisches interessiert mich da weniger, eher diese skurile fachliche Vorstellung und diese merkwürdige Schlussfolgerung. Und mir ist auch schleierhaft, was er dann eigentlich einbauen will. Also diese Logik erschließt sich mir überhaupt nicht. Vielleicht verstehst du da was, was sich mir nicht erschließt.

Puh, nö. Aber ich mach mir da auch überhaupt keine Gedanken mehr, über "fachliche" Äußerungen von Politikern. Zumal wir hier ja gerade Wahlkampf der Schwesterpartei haben... Da hatten wir doch schon deutlich gröberen Unsinn gehört.

Für einen Politiker gehen die Aussagen schon in Ordnung, finde ich. Glaube und Wähle!

Und was gibt es hier zu kritisieren?

Wärmepumpen sind nichts anderes wie Klimanlagen :die Aussage ist vom Funktionsprinzip richtig.

Dass man mit schlecht isolierten Häusern einen enorm hohen Stromverbrauch hat stimmt auch.

Dass wir seit jahren ein Gebäudeenergiegesetz haben stimmt auch.

Was willst du uns jetzt mit deinem Thread sagen?

Ich denke er weiß genau, dass dies eine unzulässige Verallgemeinerung ist.
Er lügt eben und verbreitet maximal Halbwahrheiten. Das ist sein Stil: Mach auch aus der Mittelschicht Wutbürger. Hat er sich von der AFD abgeschaut und meint damit irgendwie Punkte zu machen.
Aber Menschen die darauf reinfallen wählen lieber das Original, wie man an den aktuellen Umfragwerten auch erkennen kann.

Klimaanlagen sind Wärmepumpen. Umgekehrt ist es eben teilweise falsch und bewusst polemisiert. Eine LWWP z.B. ist etwas mehr als eine Klimaanlage.
Es wird niemand gezwungen auf Wärmepumpe umzusteigen. Auch das ist gelogen.

Und das Gebäudeenergiegesetz der "alten" Koalition hat uns den ganzen Mist doch eingebrockt. Altmaier hat unsere erneuerbaren und vor allem die Solarindustrie geopfert und verhindert für die Atomlobby.
Wäre dies nicht geschehen, wäre der "hohe" Stromverbrauch auch kein Problem. Seltsam, dass es in skandinavischen Ländern funktioniert.
Mich würde aber seine Prognose zum Gaspreis interessieren oder mit was er denn meint heizen wollen.

Wie immer nur "dagegen" aber keine Lösung nennen, außer vielleicht den Schwachsinn mit "Atomkraftwerke wieder in Betrieb nehmen". Den Ausstieg hat ebenfalls die alte Koalition beschlossen und vergeigt.
Die aktuelle Koalition beseitigt den Schwerbenhaufen, den die Vorgängerregierung fabriziert hat. Und das m.E. zwar hart, aber es ist notwendig und gut so.

Sorry aber dein Hinweis auf skandinavische Länder hinkt, die haben Wasserkraft und Windkraft im Überfluss, dazu kommt noch die Geothermie.

PV ist bei uns in DE im Winter sowieso kaum für Wärmepumpen zu nutzen, weil einfach viel zu wenig vom Dach kommt.

Und im Gebäudeenergie Gesetz ging es um hauptsächlich um Dämmung im Haus und um Abgaswerte von Heizanlagen.

Und da haben sich schon viele Bürger bevormundet gefühlt. Genau die meckern jetzt, weil ihr ungedämmtes Haus zuviel verbraucht.

Nicht dämmen wollen und dann jammern das heizen so teuer ist.

Und wen interessiert den Gaspreis, oder willst du CO2 in die Luft blasen.

Der Ausbau der erneuerbaren wurde verhindert. Dabei geht es nicht nur um Solarenergie.

Veröffentlicht von: @stromsparer99

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Und wen interessiert den Gaspreis, oder willst du CO2 in die Luft blasen.

Mich interessieren dazu die Alternativen von Herrn Merz, um dessen Aussagen es hier geht.
Er behauptet und kritisiert, man dürfe nur noch mit Wärmepumpe "arbeiten" (was gelogen ist aber gerne populistisch verbreitet wird)
Ich persönlich möchte überhaupt kein CO2 in die Luft blasen.
Aber was meinst du, worauf er mit seiner Äußerung hinaus möchte? Strom möchte er nicht zum Heizen verbrauchen, also was meinst du welche alternativen er in Betracht zieht? Oder hat er eventuell gar keine und ballert nur als Opposition gegen alles wie so oft?

Er ist ein Politiker. Da muss man nicht nach belastbaren Fakten suchen. Politiker wollen gewählt werden, deswegen sagen sie das, wovon sie meinen, dass es möglichst viele hören wollen, und hangeln sich dabei mehr oder weniger nah an den Tatsachen entlang. Es muss nicht richtig sein, es reicht, wenn es ansatzweise danach klingt.

Und völlig unrecht hat er ja nicht.

Wenn er gegen die Wärmepumpe schießt, was will er denn dann? Ich sehe überhaupt keine Alternative zur Wärmepumpe. Im besten Sinne hätte er wohl eher sagen müssen: "Wärmepumpe ist eine prima Sache. Aber die nützt uns nichts, wenn vorher die Häuser nicht ordentlich gedämmt werden. Das müssen wir im Blick behalten."

Und was den großen Verbrauch bei ungedämmten Häusern angeht: Das kann ich so nicht bestätigen. Mit Split-Klima funktioniert das recht gut, was den Verbrauch angeht. Also gerade das, was er bemängelt, ist so nicht meine Erfahrung. Die Split-Klima ist in meinen Augen die Lösung für ungedämmte Bauten und zudem insgesamt eine preisgünstige Alternative. Da braucht es keine 50.000 Euro für Dämmung und 35.000 Euro für die Installation einer LWWP. Da ist man mit 10-15.000 Euro dabei, selbst wenn man es installieren lässt.

Veröffentlicht von: @matsches

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Er lügt eben und verbreitet maximal Halbwahrheiten.

Man lügt nicht, wenn man komplexe technische Funktionsweisen kurz und knapp verständlich herunterbricht. Natürlich gehen dabei Details verloren, aber er hält dort auch keinen technischen Vortrag über die funktionsweise einer Wärmepumpe. Was erwartest du denn da in diesem Moment? Dass er den Zeigestock rausholt und dort jedes Ventil erklärt? Ich finde da Aussagen wie "Sie gehen nicht in Insolvenz, sondern hören nur auf zu produzieren" wesentlich problematischer. Zumal genau das auch in Habecks Funktion sein Fachgebiet ist bzw. sein sollte. Daran erkennt man diejenigen, die selbst mit zig Beratern (die ihm nach der Nase reden) aufgeschmissen sind.

Veröffentlicht von: @matsches

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Wäre dies nicht geschehen, wäre der "hohe" Stromverbrauch auch kein Problem. Seltsam, dass es in skandinavischen Ländern funktioniert.

Skandinavische Länder (speziell Dänemark) haben kaum Industrie die im großen Stil den Strom verbraucht. Die meisten dort heizen mit Fernwärme, Pellets, Klimaanlagen, Gas oder Warmluftkollektoren. Wenn du allerdings mal in skandinavische Durchschnittshäuser gehst, siehst du kaum Dämmung und sehr oft keine Mehrfachverglasung. Sehr oft sieht man noch Asbestdächer. Da kannst du dir Ausrechnen wann die letzte Sanierung stattgefunden hat. Die Dänen halten es generell auch bei weniger Kälte gut aus - bedingt durch das rauere Wetter. Der annähernd gleich hohe Stromverbrauch pro Kopf resultiert aus einem anderem Heizverhalten (weniger warm), anderen Heizarten (weniger Gas, vermehrt Strom), einer anderen Industrie (weniger Stromverbraucht) und letztendlich auch an der völlig anderen Bevölkerungszahl. Daher kann man Pauschal nicht sagen, dass das was in Skandinavien funktioniert, auch hier funktioniert.

https://www.laenderdaten.info/Europa/Daenemark/energiehaushalt.php

https://www.laenderdaten.info/Europa/Deutschland/energiehaushalt.php

Veröffentlicht von: @matsches

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Wie immer nur "dagegen" aber keine Lösung nennen, außer vielleicht den Schwachsinn mit "Atomkraftwerke wieder in Betrieb nehmen".

Gut, wenn man Lösungen als Schwachsinn betitelt, kommt man aber auch nicht weit. Welche Lösung als Alternative fällt dir denn ein um sie als Gut zu bezeichnen?
Das Dagegen sein steht jeder Opposition (daher der Name) nicht gut. Die Grünen und die FDP waren davor auch groß am Rumtönen und nun bekommen sie eins nach dem anderen nicht gebacken und zurecht um die Ohren gehauen. Da sind doch eher alle gleich...

Mag ja sein, dass es kein Resultat vom Schwachsinn ist, den Leuten weiß zu machen, man könne die alten, teils schon geschredderten AKW wieder in Betrieb nehmen. Dann ist es aber so etwas wie vorsätzliche Volksverdummung. Genau so, wie die Behauptung, dass irgendwelche klimaneutralen Technologien irgendwann einmal verboten werden sollten. Schon der erste Entwurf des Heizungsgesetzes war technologieoffen. Die Märchen vom Gegenteil hat Gelb/Braun/Schwarz in die Welt gesetzt. Genau so, wie damals das Märchen vom Verbrennerverbot durch die EU. Es gab nie einen Gesetzesentwurf in dem so etwas drin stand. Es war immer nur von PKW ohne Schadstoffausstoß die Rede. Aber das sogenannte Verbrennerverbot hat sich so gut verkauft, dass von Anfang an sogar die öffentlich Rechtlichen ganz offensichtlich ihre Informationen nur noch aus der Bild-Zeitung abgekupfert haben. Die FDP hat es hier geschafft, die Diskussion in eine völlig falsche Richtung zu lenken. 

Die Art der Tatsachenverdrehung stammt eigentlich ursprünglich von Magnetmotorverkäufern und Klimaleugnern. EIKE arbeitet z.B. seit Jahren erfolgreich mit solchen Methoden. Magnetmotorverkäufer gab es etliche, die mit solchen Maschen erfolgreich unterwegs waren. 

Die FDP veräppelt ihre potentielle Wählerschaft auch ständig mit solchen Methoden. Nur ein Beispiel, gestern bei Lanz: https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-5-september-2023-100.html

Christian Dürr 28:28: Wenn wir 2 Autos 14000 km im Jahr laufen lassen, das eine mit synthetischen Kraftstoffen aus anderen Teilen der Welt vergleichen, mit dem was wir hier herstellen, an Strom und klimaneutraler Elektrizität aus Erneuerbaren, dann können die genau so lange fahren, bei gleichem Primärenergieeinsatz.

Reinster Quatsch. Das willige Opfer soll wohl herauslesen bzw. heraushören, dass der Antrieb mit einem E-Fuel-Verbrenner genau so effizient ist, wie der reine E-Antrieb. Purer Unsinn. PKW, die mit E-Fuel betrieben werden sind fahrende Heizungen. Die fahren nicht klimaneutral und stoßen auch noch praktisch genau so viele Schadstoffe aus, wie mit fossilem Treibstoff betriebene Verbrenner. https://www.adac.de/verkehr/tanken-kraftstoff-antrieb/alternative-antriebe/e-fuels-test/ Aber der Hammer war dann noch, dass E-Fuel für PKW nicht nur von der Kraftstoffsteuer, sondern auch noch von der Mehrwertsteuer befreit werden sollen. Dass demnächst die Kernfussion zum Energielieferant wird, das hat er irgendwo dann auch noch vorgegaukelt. In Amerika gibt es irgendwo eine Firma die einen Liefervertrag mit einer Firma hat, die an Kernfussion forscht. Ein Werbegeck, mit dem vor einigen Jahren regelmäßig jede Menge Opfer für Magnetmotorverkäufer generiert wurden. Christian Dürr kann genau so wenig, ein auch nur in Ansätzen brauchbares Fussionskraftwerk vorweisen, wie die Ganoven, die seinerzeit für die Magnetmotore geworben haben einen funktionierenden Magnetmotor vorweisen können.

Ich denke auch, dass genau diese Vorgehensweise dazu führt, dass der Wähler sich dann irgendwann fürs Original entscheidet.