Hallo,
ich möchte im MFH der vorhandenen Gasheizung (Atmosphärisch) mit externem WWSpeicher und HK eine Wärmepumpe (erstmal 12kW) zur Unterstützung zufügen.
Was ist dazu das beste Konzept?
Was ist dazu (außer der WP) noch zwingend notwendig?
Gerne Links zu sinnvollen Anleitungen (für den DIY Anfänger).
Danke
Es fehlen jede Menge Angaben zur Anlage.
500 WE? Radiatoren? ERR?
Es fehlen jede Menge Angaben zur Anlage.
Ja, ich will ja keine konkrete Auslegung, sondern den Theoretischen Aufbau, mit dem so etwas gemacht wird.
Es geht um 10-12WE und einen momentanen BW Speicher von 400l. sowie eine WP mit 12kW. Gewünscht: Bivalent oder Unterstützend...
Danke für den Lesestoff. Bin noch nicht durch, aber ich suche ja vor allem DIY Einbindungsmöglichkeiten...
zB brauche ich zwingend einen Puffer? Wenn ja, wie groß etc.
Es fehlen jede Menge Angaben zur Anlage.
Ja, ich will ja keine konkrete Auslegung, sondern den Theoretischen Aufbau, mit dem so etwas gemacht wird.
Es geht um 10-12WE und einen momentanen BW Speicher von 400l. sowie eine WP mit 12kW. Gewünscht: Bivalent oder Unterstützend...
Siehe Hydraulik hier => https://www.akkudoktor.net/forum/postid/223056/
Statt dem 100 Liter Puffer nimmst du einfach einen mit 1000 Liter.
Dann brauchst du auch keine gute neue modulierende Wärmepumpe sondern kannst sowas unkaputtbares altbackenes nehmen.
=> https://www.akkudoktor.net/forum/suche-und-biete/waermepumpe-12kw-auramodul-roth/
Andere Hydrauliken ("Theoretischen Aufbau, mit dem so etwas gemacht wird.") sind ja im oben verlinkten Dokument zu finden
Ich sehe das Hauptproblem beim Nutzerverhalten.
Bekannte wohnen in einem MFH mit Umstellung auf 100% WP und es gibt nur Ärger.
z.B. Oma Erna sagt "ich zahl Miete und wenn die kleinen Kinder bei mir sind drehe ich die Bude von 20 auf 24°C auf und das muß in 2-3 Stunden klappen".
Natürlich funktioniert das nur mit einer massiven Verschlechterung des COP, da extrem höhere VL nötig sind.
Dadurch wird es für ALLE Mieter teuer, da ja dauerhaft eine kurzzeitige Temperaturanhebung bei Oma Erna möglich sein muß.
Bei einer Hersteller-Hybrid Heizung mag das ja noch halbwegs funzen, aber nachrüsten an eine Uralt Heizung sehe ich Steuerungstechnisch als ziemlich herausfordernd an.
Dann brauchst du auch keine gute neue modulierende Wärmepumpe sondern kannst sowas unkaputtbares altbackenes nehmen.
Ich würde eben gerne den Vorteil beider Techniken ausnutzen.
Ich sehe das Hauptproblem beim Nutzerverhalten.
Ja, ich auch. Deshalb erstmal Hybid, bzw Bivalent. Ein Mieterbrief, dass das Heizverhalten zwingend umzustellen ist wenn man nicht kalt sitzen will, ist schon in der Vorbereitung.
Genauso wie einer zur WW Zirkulation. Die stell ich auf "Anforderung" um. D.H. jeder Mieter kriegt nen Knopf, den er 30 Sekunden vorm Duschen drücken muss, wenn er nicht 2 Minuten sondern nur 15 Sekunden auf warmes Wasser warten will. wenn das von einzelnen Mietern sabotiert wird, wird der entsprechende Mieter auf einen Lokalen E-Speicher in seinem Bad umgerüstet, der über seinen eigenen Strom läuft. Dann bin ich aus seiner WW Erzeugung raus.
Das ist übrigens der Zustand, den ich eh langfristig anstrebe.
Oma Erna sagt
Ich kenn keine Oma Erna, die nicht eh dauerhaft 24° hat. Da sagen eher die Enkel "Oma mach das Fenster auf, iss so warm hier"...
nachrüsten an eine Uralt Heizung sehe ich Steuerungstechnisch als ziemlich herausfordernd an.
Deshalb frage ich in einem DIY Forum nach Ideen und Anregungen. Steuerungselektronik ist kein Problem...
Ein Mieterbrief, dass das Heizverhalten zwingend umzustellen ist wenn man nicht kalt sitzen will, ist schon in der Vorbereitung.
Der Inhalt würde mich sehr interessieren. Ich glaube mit einem Schreiben ist es leider nicht getan. Heizen ist noch komplexer als Lüften, und da sind manche Mieter schon völlig überfordert und beratungsresistent.
Genauso wie einer zur WW Zirkulation. Die stell ich auf "Anforderung" um. D.H. jeder Mieter kriegt nen Knopf, den er 30 Sekunden vorm Duschen drücken muss, wenn er nicht 2 Minuten sondern nur 15 Sekunden auf warmes Wasser warten will. wenn das von einzelnen Mietern sabotiert wird, wird der entsprechende Mieter auf einen Lokalen E-Speicher in seinem Bad umgerüstet, der über seinen eigenen Strom läuft. Dann bin ich aus seiner WW Erzeugung raus.
Da würde ich dann gerne die Nebenkostenabrechnung mal sehen 
Wetten, dass du da keine Chance hast. Dann hast du im Extremfall 10 bis 12 Mieter, die jede Nebenkostenabrechnung als falsch ablehnen.
So einfach kann das leider nicht funktionieren.
Daikin Comfora 3.5 (FTXP35M9/RXP35M)
Daikin Perfera 2.0 (FTXM20R/RXM20R)
Daikin Perfera 2.5 (FTXM25R/RXM25R)
Hantech HPRO 2.6 (HNT-WP09VMCL-HPRO)
Das ist übrigens der Zustand, den ich eh langfristig anstrebe.
Dann mach überall Klimaanlagen zum Heizen rein und Durchlauferhitzer/Untertischboiler fürs Wasser. Dann bist du tatsächlich raus und jeder Mieter hat sein Heizverhalten alleinig im Griff. Sollte aber eben ein energetisch relativ "normales" Gebäude sein. Und der Stromanschluss muss dafür auch geeignet sein, daran hapert es leider oft.
Daikin Comfora 3.5 (FTXP35M9/RXP35M)
Daikin Perfera 2.0 (FTXM20R/RXM20R)
Daikin Perfera 2.5 (FTXM25R/RXM25R)
Hantech HPRO 2.6 (HNT-WP09VMCL-HPRO)
Heizen ist noch komplexer als Lüften, und da sind manche Mieter schon völlig überfordert und beratungsresistent.
Hh, das musst du mir nicht erzählen.
Von 11 Mietparteien hatten genau 2 ein Problem mit Schimmel. Weder die Mieter davor, noch die danach hatten eins. Ohne dass an der Wohnung etwas verändert wurde.
Die Parteien waren Mutter und Tochter...
Der Inhalt würde mich sehr interessieren.
Ich bin für jede Anregung offen. Die Formulierung wird zwar durch einen Anwalt erfolgen, aber dem kann man ja auch Tipps geben.
Da würde ich dann gerne die Nebenkostenabrechnung mal sehen
Ja, das ist auch mein größtes Problem. Da brauche ich wohl noch ein paar Beratungsstunden beim Vermieterverein.
So einfach kann das leider nicht funktionieren.
Einfach sicher nicht, bzw nur, wenn alle Wohnungen gleichzeitig umgerüstet werden.
Dann hast du im Extremfall 10 bis 12 Mieter, die jede Nebenkostenabrechnung als falsch ablehnen.
Bei meinen Mietern maximal 1-2. Die anderen sind da Energiebewusst bzw verstehen dass es sinnvoller ist Energie und Geld zu sparen, als auf blinde Gleichbehandlung zu pochen.
Wenn sich da jemand beschwert, wird es eben wieder auf die teure Variante umgestellt. Da werden die anderen Mietparteien schon dafür sorgen, dass der Querulant sich besonders wohlfühlt...
Dann mach überall Klimaanlagen zum Heizen rein
Technisch nur in 3 Einheiten sinnvoll möglich. Und auch angedacht (Ok, sie stehen schon seit nem Jahr im Keller...).
Durchlauferhitzer
Hätte ich gerne und würde ich sofort machen, aber das gestaltet sich ja anschlusstechnisch etwas schwierig.
Untertischboiler
Für Dusche und Badewanne? Da kommen 80l Dinger oben an die Decke im Bad.
Der WW Umlauf macht ein nicht unerhebliches Problem bei den Heizkosten aus.
Das ist ja genau das, was ich gerade angehen will.
Untertischboiler war auch eher für die Küchenspüle gemeint. Aber ich denke, eine 12kW Wärmepumpe irgendwie in dein altes Heizsystem reinzufrickeln wird mehr Probleme bringen als Lösung sein. Mit DIY so oder so nicht mit 11 Mietern. Wir haben von Öl auf Gas umgestellt vor ca 10 Jahren. Das war war genug Stress... Experimente mit Mietern würde ich keine mehr machen 😉
Daikin Comfora 3.5 (FTXP35M9/RXP35M)
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Daikin Perfera 2.5 (FTXM25R/RXM25R)
Hantech HPRO 2.6 (HNT-WP09VMCL-HPRO)
Untertischboiler war auch eher für die Küchenspüle gemeint.
Die sind dort bereits seit immer. WW ist quasi nur fürs Bad.
Aber ich denke, eine 12kW Wärmepumpe irgendwie in dein altes Heizsystem reinzufrickeln wird mehr Probleme bringen als Lösung sein.
Was bringt dich zu der Aussage? Hast du so etwas mal erfolglos versucht?
Wir haben von Öl auf Gas umgestellt vor ca 10 Jahren. Das war war genug Stress..
Inwiefern? Schlechter Heizungsbauer?
Experimente mit Mietern würde ich keine mehr machen
Welche schlechten Erfahrungen genau hast du da?
Ich bin eben unverbesserlicher Optimist.