Hallo zusammen,
je länger ich mich belese zum Thema, desto unklarer wird die Thematik für mich. Und ich hoffe, ihr könnt mir etwas Input geben, was die Entscheidungsfindung erleichtert.
Grundsätzlich möchte ich 4 Räume kühlen und beheizen als Ergänzung zur GBT - 1x 60 qm im EG und 3x16 qm im OG.
Platz für 1-2 AG auf dem Boden der Nordseite ist vorhanden. Leitungen zum EG durch die Wand, zum OG über Außenwand und Kaltdachboden. Nach einigem Brainstorming mit dem Klimatechniker meines Vertrauens steht nun die Idee im Raum, ALLE Räume an ein Multisplit AG anzuschließen. Vorgeschlagen wurde MHI.
Jetzt frage ich mich, ob es aufgrund der unterschiedlichen Raumgröße so gut funktioniert. Stichwort Modulation. Oder ob man lieber auf 2 Geräte setzen sollte - 2 Multisplit oder 1 Multi + 1 Monosplit. Mir scheint auch, dass die Multisplit AG vergleichsweise laut sind (Schallleistung ~60 dB). Der Abstand beträgt mind. 3 Meter zur Grundstücksgrenze, aber man will den Nachbarfrieden ja auch wahren. Wenn ich Schallleistung richtig verstehe, würden zwei 50dB Geräte nur minimal lauter sein als ein 50dB Gerät. Effizienz spielt natürlich auch eine Rolle, bei Kühlen und Heizen liegt.
Fragen dazu:
1. Sind die angegebenen Schallwerte immer Maximalwerte, die nur beim maximalen Heizen oder Kühlen auftreten?
2. Sind Deckenkassetten für das OG eine brauchbare Option - hier würde sowieso über den Kaltdachboden mittels Pumpe geleitet werden müssen?
3. Können Deckenkassetten ohne Weiteres in eine abgehängte Trockenbaudecke gehängt werden? Zwischen den Sparren, Dampfbremse aufschneiden, abgehängte Alu-Deckenkonstruktion aufschneiden? Ist es tricky wegen möglichen Schwitzwassers in der Dämmung (Kaltdachboden)? Ich habe da ein wenig Bedenken. Allerdings sind die Deckenkassetten auch mein Wunsch.
4. Was ist von 1x MXZ-2F83VFHZ + 3x Mitsubishi Electric SLZ-M15FA + 1x passendes 3-4kW Mitsubishi IG zu halten?
5. Ist aufgrund "Auto Restart" eine Strom-An-Aus-Schaltung wegen PV-Überschuss Heizen / Kühlen ein gangbarer Weg? Programmierung würde ich dann selbst vornehmen.
6. Förderfähige Anlagen lohnen sich wegen der oft fehlenden oder viel zu teuren Zusatzplatine zur Netzdienlichkeit derzeit nicht, oder?
Ich habe noch diverse weitere Fragen, aber das soll es erstmal gewesen sein.
Danke euch und eine gute Nacht!
Elron
Bzgl. Multi- vs Mono-Split würde ich es vom Anteil des Parallelbetriebs abhängig machen. Bei mir ist es beispielsweise so, dass in der Heizperiode die Klima im EG ca. 15h läuft, die im wenig genutzten OG vielleicht 4-5h und in der Übergangszeit gar nicht. Bei so einem Nutzungsverhalten sind einzelne Mono-Splits meines Wissens effizienter.
Zu den anderen Fragen kann ich leider nichts beitragen. Wobei ich Deckenkassetten allerdings schon für eine brauchbare Option halte, da sie ja sonst nicht in Büros so häufig verbaut werden würden.
DAIKIN Emura 3 FTXJ35AW + RXJ35A (SCOP von 5,15)
DAIKIN Perfera FTXM25R + RXM25R (SCOP von 5,1)
DAIKIN Perfera FVXM25A + RXM25R9 (SCOP von 4,65; Truhengerät)
2x DAIKIN Siesta ATXM25R + ARXM25R (SCOP von 5,1; entspricht Perfera)
@stuggi-peter Die Schalldruckpegel, z.B. Daikin Multi 4MXM80 und Single RXP20K3V1B liegen bei 49 und 46db(A). Wenn ich das richtig verstehe, dann gilt das für einen Abstand von einem Meter in Freiaufstellung. Dann müsste, glaube ich dem Schalldruckrechner der Schallleistungspegel bei 60 / 57 db(A) liegen. Daraus würden in drei Meter Entfernung dann noch 39,5 / 36,5db(A) werden. In sechs Metern noch 33,4 / 30,4db(A).
Im Haus dürften die Nachbarn dann nur noch bei offenen Fenstern was wahrnehmen und Du würdest auch unter der 35db(A) Grenze für die Nacht liegen. Aber die Aufstellung spielt eine Rolle, komischerweise anders als ich erwarten würde. Ordne ich die Quelle auf einer Fläche an, z.B. vor einer Wand, sinkt der Schalldruckpegel am Messort. Das hätte ich genau anders erwartet wegen Reflektionen. Da sieht man, ich bin kein Akustiker. 🤣
Die SCOP kann man bei verschiedenen Herstellern ausrechnen, insbesondere für die Multisplit interessant, oder aus der Euroventtabelle ermitteln.
Strom An- Aus-Schaltung, vergleichbar mit Stromausfall im laufenden Betrieb? Davon jedenfalls hat mir der Techniker abgeraten, das soll nicht gut für das AG / den Kompressor sein. Vielleicht geht eine Einbindung in ein HA-System?
Lasst grüne Männchen die Däumchen senken
1. Sind die angegebenen Schallwerte immer Maximalwerte, die nur beim maximalen Heizen oder Kühlen auftreten?
Ja und wie oft die Anlage auf so hoher Lüfterdrehzahl läuft, ist sehr geräteabhängig. Beispiel: Mein MHI Außengerät läuft fast immer so leise, dass man in 3m Abstand schon raten muss, ob sie läuft oder nicht. Gemessen waren es in 1m Abstand so um 32-35 dB (A). Nur wenn es unter Null Grad ist, dreht der Lüfter voll auf. Ebenso bei Temperaturen über Null bei sehr hoher Heizleistung. In dieser Heizsaison lief sie vielleicht über 10-14 Tage mal auf dieser höheren Lautstärke.
Ist aufgrund "Auto Restart" eine Strom-An-Aus-Schaltung wegen PV-Überschuss Heizen / Kühlen ein gangbarer Weg? Programmierung würde ich dann selbst vornehmen
Klimaanlage keinesfalls über Strom An-Aus steuern, das mögen die nicht. Wenn, dann über die Steuerung der Anlage selbst. Viele Anlagen lassen sich mit etwas Bastelei über Hausautomatisierung einbinden.
6. Förderfähige Anlagen lohnen sich wegen der oft fehlenden oder viel zu teuren Zusatzplatine zur Netzdienlichkeit derzeit nicht, oder?
Genau, müsste man sich im Einzelfall aber anschauen. Wenn Platine vorhanden, Preis halbwegs akezeptabel und du eh alles machen lassen musst, kann es sich durchaus noch rechnen. Sobald du dir selber die Anlagen günstig im Netz kaufst, lohnt sich die ganze Förderthematik in der Regel nicht.
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Die Anlage werde ich selbst anschaffen und ein Kältetechniker verbaut sie mir. Ich denke, das Förderthema werde ich mir dann wohl sparen.
Wenn Strom-An-Aus ungünstig ist, habe ich wohl das nächste Thema bei der Steuerbarkeit. Infrarot (mittels Infrarotblaster bspw.) scheint mir nicht so optimal. Netzwerk (lokal) wäre top, aber vermutlich Wunschdenken OTB. Ist euch da was bekannt für die Mitsubishi HI oder normalen Geräte?
Ich bin bei der Marke ja noch nicht festgelegt.
Eine Trennung der AG für EG und OG wäre dann also zu empfehlen, ich werde ein ähnliches Klimatisierungsprofil haben wie stuggi-peter. Gibt es irgendwo eine unabhängige große FAQ zum Thema Klimaanlagen, wo man sich tiefer einlesen kann. Sowas wie <a href=" Link entfernt ">die hier nur aktueller, noch weitreichender?
Gibt es irgendwo eine unabhängige große FAQ zum Thema Klimaanlagen, wo man sich tiefer einlesen kann.
Die zentralen Threads für Wissensaneignung im Forum findest du hier:
https://www.akkudoktor.net/forum/heizungssysteme/split-klima-uebersicht-wichtige-foren-threads/
Netzwerk (lokal) wäre top, aber vermutlich Wunschdenken OTB.
Ich meine, da geht durchaus was. Stecke selbst nicht drin, aber lese hier öfters mal was. Schau mal Stichwort Faikin.
https://www.akkudoktor.net/forum/heizungssysteme/daikin-esp32-faikin-modul/
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Die zentralen Threads für Wissensaneignung im Forum findest du hier:
https://www.akkudoktor.net/forum/heizungssysteme/split-klima-uebersicht-wichtige-foren-threads/
Wahnsinn, danke, die habe ich erstmal durchgeackert...
Leider finde ich nur wenig Infos zu Deckenkonsolen, will davon aber noch nicht ablassen. Weiß jemand, ob man die Lamellen hier einzeln steuern kann (insb. bei den MEL und MHI)? Und wäre es aufgrund der anderen Belüftung hier eher möglich, von einem zentralen Flur aus in 3 sternförmig angeschlossene Zimmer zu kühlen und unterstützend zu heizen? Wegen der vielen Nachteile bei den Multisplits überlege ich nun, das Ganze auf 2 IG zu reduzieren (1 EG, 1 OG).
Ja, Deckenkassetten-Erfahrungen sind hier im Forum noch selten, einer hatte glaube ich mal welche von LG installiert, die waren aber Mist.
Bei Deckenkassetten brauchst du glaube ich immer eine Kondensatpumpe.
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Bei Deckenkassetten brauchst du glaube ich immer eine Kondensatpumpe.
Die sind schon integriert, zumindest bei den Mitsubishis. Na mal sehen, ob ich mich auf das Experiment einlasse. Mein Klimaspezi hat da keine Präferenz, wie es aussieht.
Wenn du eh eine abgehängte Decke hast, finde ich es sehr interessant, weil das Gerät dann sehr unauffällig verschwindet. Hast du mal den SCOP/SEER verglichen? Sind die ähnlich effizient, wie Wandgeräte? Preislich vermutlich deutlich teurer, oder?
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