Klima evakuieren im Winter

Veröffentlicht von: @powersupply

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Evakuieren ging wie erwartet ohne Probleme.

Teilt jemand den Wunschgedanke, dass die Feuchtigkeit bei längerem Vakuum sich in gasförmigen Zustand zurückwandelt und durch mehrfaches Absaugen so größtenteils entfernt werden kann?

 

PS

Bei welcher Temperatur hast du denn evakuiert? Bei 0 °C braucht es ca. 6 mbar damit das Wasser verdampft.

Veröffentlicht von: @powersupply

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Teilt jemand den Wunschgedanke, dass die Feuchtigkeit bei längerem Vakuum sich in gasförmigen Zustand zurückwandelt und durch mehrfaches Absaugen so größtenteils entfernt werden kann?

Ja sicher, ist doch ein wichtiger Sinn vom evakuieren. Und wenn noch nicht vollständig, steigt das Vakuum ganz zügig wieder an, wenn die Pumpe aus ist.

Veröffentlicht von: @powersupply

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Nur wo einspeisen? Beides direkt am Außengerät geht schlecht weil ich dann auch über das Außengerät einen Stromfluss hätte welcher aufgrund der kürzeren Leitung den Großteil des Stromes übernehmen würde.

Das ist genau das Problem, man müsste hinter dem Innengerät einen elektrischen Anschluss an das Rohr vornehmen. Dort hat man aber meistens schon dick Isolierung darum herumgewickelt.

Im Grunde genommen sind die beiden Kupferleitungen elektrisch parallel geschaltet, weil sowohl Innen- als auch Außengerät eine elektrische Verbindung machen. Damit schickt man unvermeidbar auch immer einen Strom durch die Bördelverschraubungen, bei denen nicht so ganz klar ist, ob die das so toll finden. Wer weiß, vielleicht werden die auch genau dann ultimativ dicht, wenn man da mal 150 A durchballert und sie richtig ordentlich zusammenschweißt...? 🙂

Auf jeden Fall gut, dass Deine Evakuierung knapp über dem Gefrierpunkt sauber über die Bühne gegangen ist.

Veröffentlicht von: @georg69

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Bei welcher Temperatur hast du denn evakuiert?

Es waren gestern Mittag schon 2 - 3°C über 0.

Veröffentlicht von: @georg69

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Bei 0 °C braucht es ca. 6 mbar damit das Wasser verdampft.

Danke, das ist eine Aussage die ich mir beim Thema "Wunschdenken"gewünscht habe.

Die Pumpe hat jedenfalls das Vakuum zügig runtergezogen und mein Absolutdruckmesser ist mit Anzeige 0,0mBar an sein unteres Limit gekommen.

Nach Schließen des zwischengeschalteten Ventiles ging die Anzeige wieder auf 1,3mBar hoch und verharrte dort.

Ich denke, ich mache heute Moittag noch einmal einen 2 - 3-stündigen Lauf...

PS

0,0 mbar muss ja schonmal verkehrt sein bzw. da wäre ich skeptisch. Da ist die Frage, wie genau und aussagekräftig dein Absolutwertmessgerät überhaupt ist. Die 6mbar kann man auch vergessen, weil durch das Verdampfen von Wasser die Rohre sofort weiter runtergekühlt werden. Dann friert das Wasser und dann geht es nur noch sehr langsam.

Wenn  man dem Absolutwertmessgerät vertrauen kann und die 1,3mbar über mehrere Stunden nicht weiter angestiegen sind, ist das schon ein brauchbarer Wert. Alles unter 2mbar ist akzeptabel. Würde aber trotzdem nochmal die Pumpe eine Stunde laufen lassen, wenn du es nicht gerade eilig hast.

Ich denke eilig wäre hier falsch. Lieber ein wenig länger, dafür richtig.

Noch ein Nachtrag:

Jetzt habe ich extra ein Ventil gekauft damit mir beim Abstöpseln des Füllschlauches am Außengerät nicht wieder Luft einzieht.

Nun Stelle ich beim Schließen fest, das wohl während dem Drehen des Betätigungsknopfes kurzzeitig etwas Luft an der Spindel einströmt.

Ich würds am liebsten so weit wegschmeißen wie ich kann.

Moin

Die Anlage läuft nun seit einer Woche und hat bereits 30kWh erfolgreich in nicht ermittelte Wärmemengen umgewandelt.

Auch bei -13° ist es nicht kalt geworden. Von daher gehe ich davon aus, dass die Evakuierung erfolgreich war.

Allerdings hatte ich kurzzeitig Schiss mir meinen Druckmesskopf durch Überdruck zerstört zu haben.

Hatte nämlich, wie in der Anleitung beschrieben, zunächst Kältemittel in die Leitungen strömen lassen und dann erst das Füllventil geschlossen.  

Der Zeiger des analogen Manometers bewegte sich auf rechtsanschlag und das digitale Anzeigegerät zeigte 1320mBar an, veränderte sich aber auch nach Ablassen des Druckes nicht.

Kein Wunder wenn die Anschlussleitung ausgesteckt ist.

Wenn also jemand im Raum S eine brauchbare Vakuumpumpe mit Füllgeraffel leihen möchte...

Glückwunsch, dass alles geklappt hat. Ein wenig Überdruck sollten die digitalen Geräte aushalten. Ich glaube so um 5 bar.

Du hättest übrigens keinen Kugelhahn gebraucht, sondern ein Ventildrücker-Absperrventil. Damit kannst du den Schrader schließen, bevor du das Kältemittel einlässt. Trotzdem verwendet man vor dem Vakuummeter gerne noch ein Kugelventil, falls der Schrader mal versagt.

Sowas hier:

https://www.riewitec.com/Absperrventil-R32-/-R410A-M-5/1-SAE-und-W-5/16-SAE

So einen Ventilöffner habe ich. Und über genau den hab ich mich aufgeregt weil der beim Öffnen und Schließen der Betätigung an der Spindel undicht ist und etwas Luft einströmen lässt. Mit dem Zeigermanometer sieht man nichts. Aber das Balzers offenbart ein paar mBar Veränderung gnadenlos.

Werde den Verkäufer noch anschreiben. Aus Prinzip.

Edit: warum kann ich keine Bilder (mehr) hochladen?

PS

Das ist natürlich blöd. Das bleibt bei diesem ganzen Billig-China-Kram, den man dafür ja in der Regel kauft, immer eine Fehlerquelle.

Wobei der Moment, wo es Luft ziehen könnte, ja sehr klein ist. Wenn du dann auch die Pumpe noch laufen hast, ist die Auswirkung noch geringer. Kann man ja so machen.

Mir ist das an zahlreichem anderen Kram auch aufgefallen: Monteurhilfe nicht dicht, Handventil am Vakuumeter nicht dicht, Schläuche nicht dicht.

Wenn ich einen 24 Stunden Vakuumtest mache, zieht es mir immer irgendwo Luft. Ich bin schon wochenlang am Testen und suchen, wo denn jetzt wirklich die Luft reinzieht. Das ist echt nervig.

Du sprichst aus was ich mich jetzt insgeheim nicht getraut habe.

Meine Testaufbauten bei denen nur die Schläuche, das Messgerät und die Monteurhilfen dran waren waren auch nit hundertprozentig dicht. Das hatte sogar dazu geführt, dass ich einen Schlauch mit der Zange so fest angezogen hatte, dass das eingelegte Gummi abgeschnitten wurde. Nun hantiere ich mit selbst zurecht gestanzten Gummischeiben als Einlagen...

Ich hatte erst den Schlauch in Verdacht bzw. die Dichtung an den Verschraubungen. Hab mir dann einen guten Schlauch von Refco gekauft. Aber auch hier, gleiches Problem. Also geht die Suche weiter. Komme aber auch nur alle paar Tage mal dazu, weiter zu testen.

Veröffentlicht von: @powersupply

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Ich denke eilig wäre hier falsch. Lieber ein wenig länger, dafür richtig.

 

Noch ein Nachtrag:

Jetzt habe ich extra ein Ventil gekauft damit mir beim Abstöpseln des Füllschlauches am Außengerät nicht wieder Luft einzieht.

Nun Stelle ich beim Schließen fest, das wohl während dem Drehen des Betätigungsknopfes kurzzeitig etwas Luft an der Spindel einströmt.

Ich würds am liebsten so weit wegschmeißen wie ich kann.

wenn dein Ventil so gebaut ist wie meines hat es ein stopfbuchse an der Spindel. Die kann vorsichtig nachziehen. Dann geht die Spindel zwar etwas schwerer zu drehen, ist aber “weniger undicht”.

Wenn man beim zudrehen die Vakuumpumpe  weiter laufen lässt ist die restliche Leckage vernachlaessigbar.

Veröffentlicht von: @arc

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Die kann vorsichtig nachziehen.

Hatte ich ja gleich beim ersten Feststellen der Undichtigkeit gemacht. Hat aber nicht wirklich geholfen. Nur ein wenig.

Auf den jeweiligen Endanschlag gedreht war die Spindel jedoch immer dicht.

Weiter damit testen kann ich jetzt mangels zu entlüftender Anlagen nicht...

PS

Evakuierung über 4h hat gut bei 1Grad C Außentemperatur funktioniert. Unter 49 Micron, also 0,066 mbar bin ich nicht gekommen. Liegt am ganzen geraffelt schätze ich.

Wichtig war das schraderventil komplett auszubauen und später mit laufender Pumpe aber geschlossenem Kugelventil langsam Kältemittel auf das System zu bringen. Manipulation der Stopfbuchse und Einbau des Ventileinsatzes dann nur mit Überdruck vornehmen. 
Anlage läuft gut, allerdings muss ich noch kontaktthermometer zum messen besorgen und kontrollieren…