Hallo zusammen,
ich spiele mit dem Gedanken unsere bestehende IR Heizungen durch Klimageräte zu ersetzen.
Hier mal der aktuelle Stand:
Altbau Haus 1980, Fassade nicht gedämmt.
Fenster wurden vor 10-15 Jahren erneuert.
Große bodentiefe Fensterfront 3-fach verglast-Südseite.
Der Vorbesitzer hat beim Umbau das komplette Haus auf IR Heizungen umgerüstet.
Warmwasser läuft komplett über Durchlauferhitzer.
Die mittlere Etage des Hauses ist quasi der Wohnbereich, hier hätte ich Testweise begonnen mit der Umrüstung.
Es ist im Prinzip ein großer Raum mit ca.125qm. Also keine Türen zwischen Küche, Esszimmer, Wohnbereich.
Im Wohnzimmer befindet sich noch ein Holzofen, welcher ab Nachmittag/Abend und am Wochenende genutzt wird. Eben sobald jemand Zuhause ist zum anfeuern 
Was wäre eurer Meinung nach Sinnvoller/Effektiver, ein großes Gerät an einer Hausseite oder je ein kleineres pro Seite?
Umrüsten möchte ich gerne weil die Klimaanlagen vom Stromverbrauch her vermutlich effektiver sind als die IR Heizungen und weil ich die Wärme der IR Heizungen nicht wirklich angenehm empfinde.
Man muss ich wirklich im Abstrahlbereich der Heizung befinden damit es angenehm ist. Im Rest des Raumes empfinde ich es eher suboptimal :problem:
Hier verspreche ich mir von den Klimageräten ein angenehmeres Ergebnis.
Zur Zusatzinfo:
Aktuell ist eine 7kW Solaranlage auf dem Hausdach verbaut. Diese speist komplett ein, solange bis in 5 Jahren der gut vergütete Vertrag ausläuft.
Danach wäre dann evtl ein Akkuspeicher denkbar, der dann die Heizung mit versorgt.
Die Anlage könnte auch noch um weitere 6-7kW erweitert werden, ein großes Garagendach steht noch zur Verfügung.
Viele Grüße,
Steffen
erste gedanken, nach dem lesen:
aussendämmung? evtl zuerst, bringt auch was für die vorhandene heizung.
zur WP, so als splitanlage, in noch zu berechnender grösse(nach dem dämmen?)
dürfte weniger strom verbrauchen und damit kosten.
PV würde ich immer auf maxima mögliches ausbauen.
Ich würde die Strom direkt Heizungen auf jeden Fall raushauen 😮 - Ist ja ökologischer Wahnsinn
We cant stop here.... this is bat country.
naja, wenn du erstmal dämmst, und dann zb nurnoch 1/4 soviel heizenergie überhaupt brauchst,
spart man schonmal 3/4 stromkosten.
der zweite schritt ist dann, das nochmal grob zu 1/4teln, durch den SCOP von 4 einer WP zb.
auch diese WP würde davon profitieren, wenn gedämmt wurde und könnte dann entsprechend kleiner dimensioniert werden..
Also wenn du dich für eine entscheidest, würde ich bei dieser offenen Etage eine Panasonic Flagship nehmen und die Esszimmerwand wählen. Wenn es draußen nicht stört, würde das AG dort im Süden etwas wärmer stehen als auf der anderen Seite. Die Dinger sind für 150-190qm.
Von Dämmung halte ich nicht so viel. Aber da hat jeder seine eigene Meinung zu…
1,2kwp LG300N1K-G4 - SB1.5 1VL-40 Süd
7,95kwp REC - STP8000TL-20 Süd/Ost
9,75kwp LG325N1C-A5 - STP90000TL-20 Süd
SHM1.0 BT mit SMA-EM
2x Panasonic Aquarea KIT-ADC07J3E5C (AiO, R32, 7kW, 230V)
2x CU-2Z35TBE, 4x CS-Z25XKEW
1x CU-3Z52TBE, 3x CS-Z20VKEW
Von Dämmung halte ich nicht so viel. Aber da hat jeder seine eigene Meinung zu…
stimmt man zieht ja im winter draußen auch in die sommerjacke an
bei dem haus wäre schon noch viel potenzial vorhanden
fassade selbst dämmen als hinterlüftete fassade 120mm reichen da schon, verputzen lassen oder fassadenpanele anbringen
dann multiplus mit speicher nachrüsten und dann erst die klima
würde die laufenden kosten extrem senken
für die dämmung ist noch zeit wenn mans selbst machen möchte und zeit hat
kauft das holz und die dämmung dämmt die fassade dieses jahr
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.
Ganz klar: bestehende Heizung so lassen wie sie ist und eine Klimaanlage einbauen. Du hast optimale Voraussetzungen. In dieser Situation würde ich ganz klar eines der Modelle mit SCOP ~6 nehmen (von Panasonic). Der Aufpreis ist es hier Wert, weil du 1. ein großes Volumen hast, 2.) dieses mit einem einzigen Gerät beheizen kannst und 3.) dein Fallback (IR) teuer ist.
Ich würde wahrscheinlich gleich Nägel mit Köpfen machen und auch noch auf jeder anderen Etage ein Gerät verbauen, aber dafür müsste man mal den Grundriss sehen.
In deiner Situation solltest du überlegen was Sinn ergibt. Hast du Geld zur Verfügung, was jetzt sowieso durch Inflation aufgefressen wird, würde ich Solar und Akku machen. Musst du mit dem Geld haushalten würde ich folgendes machen.
Wenn möglich ist Dachdämmung und Kellerdämmung das wirksamste. Neue Fenster wären (wenn sie 15 Jahre alt sind) aus meiner Sicht danach dran. Fassadendämmung halte ich nicht so viel davon, da sie nicht so viel einspart aber viel kostet. Wenn du keine Wärmerückgewinnung hast geht sowieso das meiste im Winter durch Lüften verloren.
Da du einen Ofen hast mit dem du die ganze Etage heizen kannst würde ICH keine Klimasplitt als erstes machen. Die anderen Maßnahmen bringen normalerweise mehr für s Geld.
Ich habe eine Haus von 1904 und keinen Ofen und Gasheizung. Daher habe ich in alle Zimmer Klimasplitanlagen eingebaut von Daikin. Nach dem Winter kann ich berichten. Habe aber auch zunächst das Dach gedämmt und die Fenster ausgetauscht. Das brachte ca 20 % Einsparung. (ist natürlich schwer zu messen, da unterschiedliche Winter und vielleicht anderes Heizverhalten).
Stefan
Stell dir einen ziemlich starken Lüfter rein um zu testen wo dich der Luftzug eventuell nervt. Eine große Anlage hat auch einen höheren Luftdurchsatz. Da kann es ganz schön drunter ziehen. Bei mehreren Anlagen hast du halt eine bessere Luftverteilung und eventuell sind 2 kleine günstiger als 1 große.
Keine Ahnung von Absorbern und darf trotzdem alles 😀
In deiner Situation solltest du überlegen was Sinn ergibt. Hast du Geld zur Verfügung, was jetzt sowieso durch Inflation aufgefressen wird, würde ich Solar und Akku machen. Musst du mit dem Geld haushalten würde ich folgendes machen.
Wenn möglich ist Dachdämmung und Kellerdämmung das wirksamste. Neue Fenster wären (wenn sie 15 Jahre alt sind) aus meiner Sicht danach dran. Fassadendämmung halte ich nicht so viel davon, da sie nicht so viel einspart aber viel kostet. Wenn du keine Wärmerückgewinnung hast geht sowieso das meiste im Winter durch Lüften verloren.
Da du einen Ofen hast mit dem du die ganze Etage heizen kannst würde ICH keine Klimasplitt als erstes machen. Die anderen Maßnahmen bringen normalerweise mehr für s Geld.Ich habe eine Haus von 1904 und keinen Ofen und Gasheizung. Daher habe ich in alle Zimmer Klimasplitanlagen eingebaut von Daikin. Nach dem Winter kann ich berichten. Habe aber auch zunächst das Dach gedämmt und die Fenster ausgetauscht. Das brachte ca 20 % Einsparung. (ist natürlich schwer zu messen, da unterschiedliche Winter und vielleicht anderes Heizverhalten).
Stefan
Du hast 10-15% Fensterfläche wo Du den U-Wert von z.B. 1,1 (Stand 1994) auf 0,8 verbesserst? Die restlichen 85-90% der "Fassaden"fläche also Mauerwerk, lässt Du bei 1,xx anstatt mit Dämmung auf 0,2 zu kommen. Und das soll besser sein?
Im Leben nicht bezogen auf Energieeinsparung.
Lasst grüne Männchen die Däumchen senken
Panasonic Flagship
Bekommt man die Dinger hier irgendwo? Vorzugsweise mit Quick Connect?
Bin gerade kurz davor 2x HZ25XKE aus dem Norden zu importieren.
Vorzugsweise mit Quick Connect
Beschäftige dich bitte mit dem Thema, dann erkennst du, das QC der letzte Dreck und zusätzlich noch teuer ist.
Stichworte:
- nach vakuumieren Geld für nichts ausgegeben
- Gefahr von Undicht höher als bei allen anderen Verbindungen
- Kältetechniker trotzdem erforderlich
Hallo zusammen,
danke schon mal für die vielen Meinungen und Ideen bezüglich meines Vorhabens :thumbup:
Ich gebe euch mal noch mehr Infos zum kompletten Haus, die IR-Heizungen sollen ja im besten Fall überall ersetzt werden.
Es gibt keinen Keller, das Haus ist aber am Hang gebaut. D.h die Hälfte des UG befindet sich im Erdreich
Hier mal der Grundriss des UG:
Beheizt werden nur Bad und Schlafzimmer.
Hier würde ein Gerät im Bad wahrscheinlich reichen. Da im Schlafzimmer ja keine Hohe Temperatur benötigt wird, reicht es ja evtl wenn einfach die Türen zum Bad etwas geöffnet sind damit hier Wärme in Schlafzimmer gelangen kann.
Fenster und Türen sind hier auch 2-fach Verglaste Kunststofffenster. Alter hätte ich auch auf 10-15 Jahre getippt.
Im Grundriss des EG weiter oben hat noch die Treppe zum OG gefehlt. Die geht neben dem Esszimmer nach oben.
Der Aufgang wird in der Heizperiode durch einen schweren Vorhang verschlossen damit die Wärme nicht ungehindert nach oben wandert.
Die große Glasfront ist 3-fach verglast.
Die Decke vom EG ist auch gedämmt, vermutlich weil damals der Ausbau (und Dämmung) des Dachgeschosses noch nicht geplant war.
Das Dach selbst ist inzwischen aber auch Gedämmt (Zwischensparren und Untersparren).
Das Dachgeschoss ist ein komplett offener, durchgehender Raum, mit sehr niedrigem Kniestock.
Ist eher ein Hobbyraum, muss also auch nicht so hoch wie der Wohnraum beheizt werden.
Wäre aber von der Aufteilung her also auch sehr gut mit einer Klima möglich.
Thema Dämmung: Habe ich auf jeden Fall auch schon im Hinterkopf. Würde ich gerne Großteils in Eigenregie machen (Gerüst usw steht alles zur Verfügung), geht aber auch Zeitmäßig nicht alles auf einmal.
Spiele hier mit dem Gedanken jede Hausseite nacheinander zu machen :think:
PV:
Die besehende Anlage werde ich so belassen bis in ein paar Jahren der gut vergütet Vertrag des Vorbesitzers ausläuft.
Die PV auf dem Garagendach incl. Akkupuffer würde ich auch Zeitnah in Angriff nehmen und auch so auslegen dass sie in ein ein paar Jahren mit den Modulen vom Hausdach erweitert werden kann.
Hier würde ich mich aber auch vorher erst noch selbst in die Materie reinfuchsen, was möglich und sinnvoll ist.
Klimageräte im EG:
Hier würde ich auf jeden Fall auf hochwertige Geräte setzen (Panasonic, Mitsubishi, Daikin).
Wäre bei zwei Geräten nicht die Luftverteilung besser wie bei einem Gerät das vom einen Ende bis ans andere "durchblasen" muss?
Ist dann nicht auch die Geräuschentwicklung und Stärke des Luftstromes geringer?
Wenn der Ofen angeheizt wird könnte diese Seite gleich ausgeschalten werden und die Klima im Esszimmer heizt noch gering mit?
(hier habe ich z.B. bei Daikin die Kamin-Logik gesehen. Wenn im Raum zusätzlich mit Kamin geheizt wird, übernimmt die Klima ab der eingestellten Temp. über die Lüfterfunktion
nur noch die Verteilung der Kamin Warmluft. Spielerei oder Sinnvoll?)
Alles so Überlegungen von mir, bin gespannt was ihr dazu sagt :wave:
Gruß Steffen
In deiner Situation solltest du überlegen was Sinn ergibt. Hast du Geld zur Verfügung, was jetzt sowieso durch Inflation aufgefressen wird, würde ich Solar und Akku machen. Musst du mit dem Geld haushalten würde ich folgendes machen.
Wenn möglich ist Dachdämmung und Kellerdämmung das wirksamste. Neue Fenster wären (wenn sie 15 Jahre alt sind) aus meiner Sicht danach dran. Fassadendämmung halte ich nicht so viel davon, da sie nicht so viel einspart aber viel kostet. Wenn du keine Wärmerückgewinnung hast geht sowieso das meiste im Winter durch Lüften verloren.
Da du einen Ofen hast mit dem du die ganze Etage heizen kannst würde ICH keine Klimasplitt als erstes machen. Die anderen Maßnahmen bringen normalerweise mehr für s Geld.Ich habe eine Haus von 1904 und keinen Ofen und Gasheizung. Daher habe ich in alle Zimmer Klimasplitanlagen eingebaut von Daikin. Nach dem Winter kann ich berichten. Habe aber auch zunächst das Dach gedämmt und die Fenster ausgetauscht. Das brachte ca 20 % Einsparung. (ist natürlich schwer zu messen, da unterschiedliche Winter und vielleicht anderes Heizverhalten).
Stefan
beleuchten wir das doch mal einwenig mit groben kalkulationen:
du hast sagen wir 100m² wohnfläche, das macht dann boden und decke eben diese 100m²
wenn die wände auch nur 2,5m hoch sind kommt man da auf ca 10+10+10+10m(100m² fläche) x 2,5m höhe = 100m²
also ist in diesem fall, von den flächen her, die aussenwand-dämmung genauso gross und damit wichtig, wie boden und decke.
UND, boden und decke gehen ja nicht direkt zur aussenluft, wie die aussenwände, sondern in keller oder dachboden, welche beide wärmer sind, also wäre eine aussenwand-dämmung eher wichtiger als unwichtiger.
und für die heizleistung die man braucht, spielt es ja auch eine rolle, ob ich geschätzten u-wert von 3 habe, weil keine dämmung, oder unter 0,2 weil dämmung.
das kann schomal zur folge haben das man mit 1/3 - 1/4 der heizleistung und energieverbrauchs des gerätes auskommt.
wenn man das in ein kleineres gerät und weniger energieverbauch umrechnet, weil man gedämmt hat, kann sich das schneller amortisieren als man denkt.
wenn zb das gerät nochnoch die hälfte kostet und der verbrauch sich auch halbiert, kann das ne menge geld sein, die man weniger ausgeben muss und evtl ist das über 10jahre gerechnet schon so viel, das man davon die dämmung bezahlt kriegt?
ausrechnen würde ich sagen und abschätzen was geht 🙂
im falle des TE ist es, weil UG fast unbeheizt bleiben soll, angebracht da die decken-isolierung zum EG hin ein zu sparen und von oben ein wenig mit zu heizen, so wie jetzt wohl auch.
evtl den boden zum erdboden hin dämmen? wie und ob sind die wände gedämmt, die zum erdreich hin stehen?
das selbe gillt für den dachboden, wobei man hier die dachhaut, also nach aussen hin, evtl ordentlich nachdämmen kann?
nachsehen was da ist und einmal überschlagsmässig drüber rechnen würde ich sagen.
Klimageräte im EG:
Hier würde ich auf jeden Fall auf hochwertige Geräte setzen (Panasonic, Mitsubishi, Daikin).
Wäre bei zwei Geräten nicht die Luftverteilung besser wie bei einem Gerät das vom einen Ende bis ans andere "durchblasen" muss?
Ist dann nicht auch die Geräuschentwicklung und Stärke des Luftstromes geringer?
Ja schon, aber der Unterschied ist geringer als du wahrscheinlich denkst.
Bei uns wird auf den Boden geblasen und dank Coanda-Effekt wärmt sich der Raum auch am Ende seiner 12m auf. Der Temperaturunterschied zwischen den beiden Raumseiten ist nicht spürbar. Hängt natürlich auch von der Dämmung ab.
Ich würde wie gesagt ein Gerät nehmen und es dort platzieren, wo es möglichst weit weg vom gewöhnlichen Aufenthalt ist. Zur Not kann man immer noch ein Zweites hinsetzen, aber das ist eigentlich nicht nötig.
Wenn der Ofen angeheizt wird könnte diese Seite gleich ausgeschalten werden und die Klima im Esszimmer heizt noch gering mit?
(hier habe ich z.B. bei Daikin die Kamin-Logik gesehen. Wenn im Raum zusätzlich mit Kamin geheizt wird, übernimmt die Klima ab der eingestellten Temp. über die Lüfterfunktion
nur noch die Verteilung der Kamin Warmluft. Spielerei oder Sinnvoll?)
Kenne ich nicht, klingt aber ganz gut. Lässt sich im Notfall ja aber auch manuell einstellen oder gar automatisieren, dazu braucht es natürlich eine Smarthomezentrale (z.B. Homeassistant), einen Temperatursensor am Kamin und ein Klimaanlagenmodell, was sich per Wifi steuern lässt. Der Rest ist dann aber keine große Kunst mehr. Wenn die Klimaanlage es aber mitbringt, dann umso besser.