Installationsfragen Split-Klima [abgetrennt]

Veröffentlicht von: @alter-hase

↑

1. aussen- und Inneneinheit montieren.

Ich würde zuerst die Kälterohre am IG montieren, dann den ganzen Strang inkl. Stromkabel abbinden und damit dann durch die Wand. Wenn die Anlage hängt, lassen sich die Kälterohre nur schwer montieren. Außen installiert man zuerst das AG und schließt dann an.

Schau dir auch meine Anleitung hier an:

https://www.akkudoktor.net/forum/anleitungen-tutorials/split-klima-auswahl-und-installation/#post-144068

Da ist zwar die Variante mit bördeln beschrieben, aber der Ablauf ist ja nahezu identisch.

Veröffentlicht von: @alter-hase

↑

Mit Armacel flare Fittings brauche ich keine quick connect. ich verstehe das mit den 8 Schraubverbindungen nicht.

Bei Quick-Connect hast du 8 Verschraubungen. Erstmal die QC-Adapter, die auf IG und AG montiert werden müssen. Macht 4 Verschraubungen. Und dann die Rohre, die Schraubanschlüsse haben und die man auf die Adapter schraubt, macht nochmal 4. Bei Flare-Fittings gibts keine Adapter, also nur 4 Verschraubungen.

Veröffentlicht von: @alter-hase

↑

Wenn der serviceport ein Rückschlagventil hat

Ist ein normales Schrader Autoventil.

Veröffentlicht von: @alter-hase

↑

wie genau funktioniert das, dass man am Serviceport Vakuum ziehen kann, das das ganze dann aber dicht ist wenn man die Vakuumpume , ergo Schlauch, wieder vom Serviceport abschraubt ?

Dafür gibt es den Ventildrückerhahn, siehe auch meine Anleitung.

Für die Abdrückerei, also das wie und was schau am besten Videos an. Du solltest einen hier im Forum sogenannten Ventildrückerhahn verwenden. Ich bevorzuge den Ausdruck "Schraderventildurchgangsöffner". Damit findet man das Teil auch im Internet. Aber Obacht, es gibt 2 Größen, weil die Hersteller der Außengeräte 2 verschiedene Verwenden. Also Herstellerabhängig. Deshalb gibt es die Teile auch meist im Doppelpack. Damit ist sichergestellt, dass kein Gas entweicht und auch keine Luft wieder ins System gezogen wird.

Um mit dem Klimagas Druck auf die Anlage zu geben, öffnest Du ganz vorsichtig und langsam den oberen Flüssiggasanschluss. Ja, das ist richtig so. Ganz langsam öffnen, bis es anfängt zu zischen. Dann strömt solange Gas ein, bis sich der Druck angeglichen hat. Dann wieder zudrehen und schnüffeln, dann ganz aufdrehen und wieder schnüffeln, so hab ich es gemacht.

Pumpe und Schläuche und Armatur am besten leihen.

So sieht das Teil aus:

https://www.saukalt.de/Absperrventil-R410A-/-R32-Klimaanlagen-Serviceport-5/16-SAE-M-5/16-SAE-W

R32 hat immer 5/16 Zoll an der Anlage am Serviceport.

Veröffentlicht von: @win

↑

R32 hat immer 5/16 Zoll an der Anlage am Serviceport.

Das hab ich auch mal gedacht, ist aber nicht so. Ich hab mal vor einigen Wochen was dazu geschrieben. Aber fragt mich nicht, welcher Hersteller jetzt welchen Anschluss hat. Ich weiß es nur von Midea und Daikin.

Veröffentlicht von: @ulli

↑

Des Rätsels Lösung mit dem Schraderventildurchgangsöffner oder kurz Ventildückerhahn. 1/4" oder 5/16" sind nicht vom Kühlmittel abhängig, sondern vom Hersteller der Klimaanlage und welche Anschlussgröße der verwendet. 

Damit ist auch klar, die von mir verwendeten Schlauchanschlüsse haben 1/4" und die passten direkt auf eine Midea Anlage. Also passt Ventildrückerhahn 1/4" 1/4" mit der blauen Kappe z.B. bei Midea. Ein Hahn 1/4" 5/16" mit der roten Kappe passt z.B. auf eine Daikin. Das sieht man ja auf @matsches Fotos. Ich hab auch noch eine Daikin, da hab ich das gerade verifizieren können. Die Schläuche passen dort nicht direkt, aber es liegen Ventildrückeradapter mit in der Box, die passen dort.

Das erklärt auch, weshalb meist ein Pärchen dieser Adapter angeboten wird. Da ist man dann auf der sicheren Seite, wenn die Größe nicht klar ist.

Veröffentlicht von: @ulli

↑

Das hab ich auch mal gedacht, ist aber nicht so.

Interessant. Bei den Japanern kenne ich nur 5/16 Zoll. Auch die meisten  R32 Monteurhilfen sind auf 5/16 Zoll ausgelegt. Der Hintergrund war wohl der: Früher war alles 1/4 Zoll SAE. Damit es zu keinen Verwechselungen zu älteren Kältemitteln kommt, hat man ab R410 und später auch R32 auf 5/16 Zoll umgestellt. Oft wird das so geschrieben, dass das grundsätzlich so ist.

Gut zu wissen, dass das bei Midea nicht so ist.

Veröffentlicht von: @alexx

↑

Und genau dort passen auch die standardmäßigen 1/4" SAE Kältemittelschläuche:

-- attachment is not available --

Eine billigere und leichter verfügbare Art, die Anlage unter Druck zu setzen, dürfte es kaum geben. So um die 20-30 bar sind in so einer Flasche meist drin. Macht Euch also nicht zu viel Mühe wegen der Stickstoff-Beschaffung. Außerdem hat Helium viel kleinere Moleküle und ist damit viel diffusionsfähiger. Was bei Helium dicht ist, ist es bei schwereren Gasen erst recht.

@alexx: Und für wie viele Installationen bzw. Meter Rohrleitung reicht so eine Flasche? Ich finde 50 EUR jetzt ehrlich gesagt nicht wenig... (war mir nicht bewusst, wie teuer sowas ist) Und wäre nicht Propangas, was ich für den Grill hier eh rumstehen habe, zum Abdrücken auch okay? Ist in der Midea R290 ja auch drin. Oder habe ich einen Denkfehler? Wobei man dann vermutlich wieder eine spezielle Vakuumpumpe bräuchte.

EDIT: Okay, wie ich gerade lese, ist der Druck in einer Propangasflasche fürn Grill wohl nur bei so 7-8 Bar.

Wenn es billig sein soll mit dem Drucktest, nimm doch einfach eine Handpumpe. Mit der bekommst du 20-30 bar hin.

https://www.akkudoktor.net/forum/anleitungen-tutorials/split-klima-druckpruefung-mit-handpumpe/

Mit Propan abdrücken, da würde ich dringend von abraten. Viel zu gefährlich, wenn da was schief geht.

Gute Idee, 78% Stickstoff reichen mir aus ;-). Und da ich ja eh vor habe, gewissenhaft und lange zu evakuieren, sollte das passen. Kannst du in der Anleitung noch ein Foto von deinem Autoventil-SAE-Adapter ergänzen?

Salü, 

@stuggi-peter

Wenn günstig, Luftballongas 30€ aus dem Baumarkt. Achte auf 1/4“ Anschluß. Hatte bei mir gestern 28bar auf der Flasche, an der Anlage waren noch 23bar übrig. Oder Druckminderer besorgen, 1ltr. Einweg Stickstofflasche 23€ mit Gewindeadapter 10€ kaufen. Dann gibt es genug Druck (Druckanzeige über 80bar). Damit gestern auch noch meine Anlage mit 32bar auf Dichtigkeit getestet. Doppelt gemoppelt, schon klar. Und mit dem Stickstoff kannst Du noch das Vakuum brechen um Restfeuchte aus der Anlage zu bekommen (habe ich hier im Forum gelernt). Und 1Flasche sollte ausreichen, um mehrmals das Spielchen durchzuführen. 

Glückauf! 

@stanley-beamish 

wäre das dann sowas?

https://www.hausundwerkstatt24.de/Stickstoffflasche-Einweg-1l-110bar

https://www.hausundwerkstatt24.de/Adapter-fuer-Schutzgas-Einwegflaschen-macht-aus-Einwegflasche-eine-Mehrwegflasche

Schließe ich das dann an die Monteurhilfe an - anstelle der V-Pumpe?

Bei uns hieß das

Glück – Ab

(Fallschirmjägertruppe)

Veröffentlicht von: @calenberger

↑

wäre das dann sowas?

https://www.hausundwerkstatt24.de/Stickstoffflasche-Einweg-1l-110bar

https://www.hausundwerkstatt24.de/Adapter-fuer-Schutzgas-Einwegflaschen-macht-aus-Einwegflasche-eine-Mehrwegflasche

Ja genau, du brauchst aber dann noch einen Druckminderer. 20bar Druckminderer findet man noch recht einfach für etwa 70 Euro. 40bar ist schon schwieriger, aber irgendwo hier im Thread gabs mal einen Link. 

Für die Installation einer Anlage würde ich mittlerweile die Handpumpe vorziehen. Kostet viel weniger.

Salü, 

@Calenberger

wie @win schon geschrieben hat, das sind die Teile. Welche Methode Du nutzt bleibt deine Entscheidung und deinen evtl. vorhandenen Gerätschaften vorbehalten. Wenn Du keinen Druckminderer hast, ist die Stickstoffmethode sehr kostspielig. Andererseits, wenn Du wie ich bei der momentanen Witterung die Anlage in Betrieb nehmen möchtest und die Restfeuchte rausbekommen willst, wird es ohne Stickstoff schwierig. So die Hinweise hier im Forum. Solltest Du eine entsprechende Handpumpe (Bike Stoßdämpfer/Gabel) in deinem Fundus haben und Du einen entsprechenden Adapter aus einem alten Fahrrad-Schraderventil und z.B. einem Ventildrücker basteln kannst, ist das, wie @win empfielt, die günstigste Version. Ohne Pumpe und Adapterteil zum Einkleben des Ventils könnte die Ballongasflasche interessant sein. Für die Druckprüfung einfach mit dem Service-Port verbinden. Daikin empfielt bei meiner Anlage den Drucktest mit 30bar durchzuführen. Konnte also nix schiefgehen. Wie schon erwähnt, bei meinen 8m Gesamtrohrlänge blieben nach Anschluß der Flasche von anfänglich 28bar noch 23bar übrig. Hast Du eine größere Leitungslänge oder im blödesten Fall noch eine Undichtigkeit im System, geht der Druck allerdings ganz schnell flöten. Dann ist die Handpumpe im Vorteil, die nötige Ausdauer von Dir und der Pumpe vorausgesetzt. 

Wer die Wahl hat, hat die Qual. Ist eine individuelle Entscheidung und hängt von deinen Neurosen und Pedantismus ab. 

Glückauf! 

(Teufe 1751m / Bergwerk Nordschacht)

@stanley-beamish 

Ich habe mir beim örtlichen Gashändler eine Flasche Stickstoff ausgeliehen und zufällig einen Druckminderer mit 20bar dazu geliehen bekommen. Adapter habe ich mir selbst besorgen müssen, erst den falschen bestellt... Hätte ich mir alles sparen können, da ich entweder zu doof war oder die 20bar einfach nicht ausreichend waren.

Hier beschrieben: https://www.akkudoktor.net/forum/postid/167289/

Salü,

@matsches 

joouh, meine erste Anlage und daher auch Firlefanz mangels Erfahrung mit der Materie. Geht wahrscheinlich den Meisten so. Hinzu kommt, geht das R32 durch Murks flöten, stellt sich mir die Frage, wer füllt mir die Anlage wieder in absehbarer Zeit zu einem adäquaten Preis wieder auf? Firmen, auf die ich dann angewiesen wäre, werden wohl dankend ablehnen. Dann aus meiner Sicht doch lieber auf Nummer sicher und Firlefanz! Bei meiner geplanten 2ten Anlage wird die Sache wohl entspannter. Die wird auch im Sommer installiert. 

Glückauf! 

Veröffentlicht von: @stanley-beamish

↑

Wer die Wahl hat, hat die Qual. Ist eine individuelle Entscheidung und hängt von deinen Neurosen und Pedantismus ab.

Sehr schön geschrieben. 😊