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Im Kühlbetrieb wird das auch nicht so prickelnd sein mit der Effizienz. So ein noch dazu uninsolierter Spitzboden ist ja dann wenn man kühlen will eh voll die Sauna, gerne mal 40+ °C. Ansaugluft für AG wird also schonmal gut geheizt bevor sie dann noch die Abwäme aufnehmen soll. Aufdach in der Sonne ist das natürlich ähnlich schlecht.
Wenn die 10 Panels alles sind was an PV da ist wirst Du auch nicht unbedingt soviel Überschuss haben daß Dir das total egal sein kann. Andere Dachseite wär dann optimal (wenn da nachmittags Schatten ist).
Stimmt Effizienz sinkt. Wobei ich nicht sicher bin welche Temperatur ein AG sieht das im Sommer in der Sonne an einer Außenwand steht. Oder die Teile die in den wirklich heißen Ländern draußen hängen. In diesem Fällen könnte ähnliches gelten ohne das das groß diskutiert wird
PV ist auf beiden Seiten. Habe 6.8kwp. davon 5.4 in O/W und der Rest nach Süden. Außerdem einen variablen Strompreis. Wenn die Sonne richtig scheint ist Strom günstig.
Will sagen: Effizienz ist mir wichtig aber ich habe die anderen Punkte höher gewichtet. Da ist eher meine Sorge das ich die Anlage im Winter möglicherweise nicht bei niedrigen Temperaturen betreiben kann. Das passiert dann nämlich bei Bedingungen die schlechter abzuschätzen sind
Wir hatten doch kürzlich schon mal einen Thread, wo jemand das Außengerät unters Dach bauen wollte?
Ich finde ihn aber gerade nicht mehr.
Grüße Jochen
Panasonic VZ9
Oder die Teile die in den wirklich heißen Ländern draußen hängen. In diesem Fällen könnte ähnliches gelten ohne das das groß diskutiert wird
Weils den meisten halt Wust ist, Hauptsache die Bude ist kühl. ERR 2, Zähler rennt, Strom kostet 10ct, so what.
Wenn die Sonne richtig scheint ist Strom günstig.
Auch bei negativem Börsenpreis löhnt man bei uns ja trotzdem fast 20ct weil die Netzgebühren mit dem Verbrauch abgerechnet werden...
Da ist eher meine Sorge das ich die Anlage im Winter möglicherweise nicht bei niedrigen Temperaturen betreiben kann.
Da lohnt sichs eh nicht. Ist für die Übergangszeit und die milden Tage. Heizung muss ja sowieso laufen wenn nur das OG Klimas kriegt.
Da lohnt sichs eh nicht. Ist für die Übergangszeit und die milden Tage. Heizung muss ja sowieso laufen wenn nur das OG Klimas kriegt.
Ganz genau, ab 4° - 3° abwärts wird es schlagartig mit unserer Midea Xtreme Save Pro 09 ineffektiver, besonders bei hoher Luftfeuchtigkeit. Vorgestern bei hoher Luftfeuchte ist die immer wieder innerhalb von 40 Min. komplett vereist und abgetaut. Bei Dir ist sie dann wohl fürs Heizen unbrauchbar. Soviel Strom kommt dann auch nicht vom Dach. So ein Ding unter dem fast geschlossenem Dach auch noch für 3 Räume ist für mich einfach eine teure Totgeburt.
Fürs Badezimmer mal kurzzeitig bedarfsgerecht heizen würde es aber sicher funktionieren.
Bei Dir ist sie dann wohl fürs Heizen unbrauchbar.
Das würd ich jetzt nicht unbedingt sagen, soll ja sowieso nur ne Ergänzung zur vorhandenen Heizung werden wie ich das verstehe. Kommt halt drauf an wo man den Bivalezpunkt dann setzt, die meiste Zeit hats bei unseren jetzigen Wintern ja über 4°C. In Zukunft wohl eher noch öfter... Im Heizbetrieb könnte es sogar sein daß die im Spitzboden geringfügig von der Abwärme der drunter liegenden Räume profitiert und die quasi recycelt. Ausblaskanal für die kalte Abluft muss halt gut eingehaust und abgedichtet sein.
So bis 3-4°C friert meine Wärmepumpe auch sicher nicht ein und haut einen passablen COP raus, bei feuchter Luft sogar besser als bei trockener. Wenn kälter ist wird mit Pellets geheizt. Zu Anfang (Oktober) und vor allem zum langen Ende (März, April, Mai) der Heizsaison gibts auch brauchbar Solarstrom.
Klimas für die Schlafräume unter der Dachschräge (teilweise, 1,2m Kniestock) war komforttechnisch die beste Investition die ich je in meine Bude gemacht hab, kann ich voll empfehlen und wird praktisch zu 100% von PV abgedeckt. Aussengeräte hängen allerdings "normal" aussen unterm Dachüberstand. Zum Heizen hab ich die ausser testweise bis jetzt noch nie genutzt, wär halt zusammen mit der WP Backup wenn Pellets bei unter 0 mal ausfallen würde.
Findest Du denn keine Einigung mit einem Nachbarn wie von mir vorgeschlagen, das wäre doch für alles das Einfachste und naheliegendste. Auch sicher für die Installation an der Hausfassade.
Mein Verhältnis zur Nachbarschaft ist gut. Diese Einverständnis würde ich bekommen und das würde zur Not schon gehen.
Frage ist was das dann über die Zeit mit dem Nachbarschaftsverhältnis macht.
... Und es gefällt halt auch mir nicht. Ich möchte diesen Weg nur gehen wenn es gar nicht anders geht. Mir ist klar das es einfacher ginge.
Status ist:
- Strom ist fertig
- Die 2 Lüfterziegel die ich als Muster hatte sind von innen eingebaut. 14 weitere sind bestellt
- Ich hatte heute noch ein Unternehmen da das mir jetzt ein Angebot schreibt (nur IG/AG Einbau/Anschluss). Bin mit dem soweit alles durch gegangen und das scheint alles machbar. Nächste Woche kommt noch eine andere Firma. Ich versuche das dann mit jemand zu machen damit ich nicht hinterher den Mist der Inbetriebnahme habe
- Könnte dann auch auf Mitsubishi Heavy rauslaufen.
Zum Thema Heizen noch: In wenigen Jahren werden meine Kinder, die im Moment unter dem Dach sind, ausgezogen sein. Ich könnte mir vorstellen dass wir dann ein Innengerät nach unten in das Erdgeschoss umbauen und damit dann die Küche/Wohnzimmer in der Übergangszeit heizen
Malte, ich weiß nicht, ob du mich richtig verstanden hast. Ich würde mit dem Nachbarn einen Vertrag auf Gegenseitigkeit schriftlich schließen, oder mit beiden. Vom anderen Nachbar, wenns nur einer ist, bleibst du dann 3,1 Meter entfernt.
Die Mitsubishi Electric Multisplit ist wohl die, mit dem leisesten Außengerät. Ich habe es selbst erlebt. Im normalen Betrieb, wenn die Anlage nicht gerade hochrennt, hörst du in einigen Metern kaum noch was, geschweige denn, dass es stört. Warum sollte dadurch das Verhältnis zur Nachbarschaft belasten werden. Wenn die sehen, wie gut das funktioniert, haben die bald selbst eine Anlage. Was meinst du, wo dein Nachbar die Anlage dann hinhängen möchte? Ja, ganz bestimmt nicht mit einem enormen Aufwand auf den Spitzboden. 😉
Ich habe letztes Jahr 2/3 an Gas eingespart.
Ich denke nicht das das so passieren wird. Gibt verschiedene Gründe bei meinen Nachbarn für (Ästhetik, Bessere Veschattung, Energieverbrauch egal, Schlafen im Sommer draussen). Meine direkten Nachbarn werden das nicht bekommen
Die Alternativen zum Dacheinbau sind mir auch klar. Ich zerbreche mir seit drei Monaten den Kopf über das ganze. Das AG kann auf das Dach oder auf einen kleinen Vorplatz vor das Haus. Bei letzterem wird die Klimaleitungslänge ein Thema und das Teil steht direkt neben der Bank die mein Nachbar gelegentlich nutzt. Auf dem Dach sieht es furchtbar aus.
Dach ginge nur mit Verkleidung. Vorplatz würde ich mit aktivem Lärmschutz bauen
Das bleiben meine alternativen. Aber Plan A ist im Dach
Das bleiben meine alternativen. Aber Plan A ist im Dach
Auf jeden Fall ein interessantes Experimentierfeld. Lass uns teilhaben an deinen Erfahrungen mit dieser außergewöhnlichen Installation. 🙂
Braucht immer Menschen, die mal machen, wovon alle abraten. Manchmal funktionieren die Dinge besser als gedacht.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
das gab doch so ein youtube-typen der hat so eine WP ins dach gestellt und nach draussen die ausblas-öffnung im dach frei gelassen. angesaugt wird im dach und dieses ist ungedämmt, jedenfalls das dach selbst.
zu den lüftungstzielen, wieviel prozent der ziegelfläche ist denn da offen? wieviel fläche mehr umss dann genommen werden für die selbe luftöffnung wie bei einem 'einfachen loch' ? wieviel gegendruck, also staudruck ergibt sich bei solchen ziegeln und wie wirkt sich das auf die WP aus? ist da ein loch im dach in der grösse der lüfteröffnung und im 90°winkel zur ddachschräge nicht besser zu realisieren und auch kaum hässlicher aber die pumpe läuft wesentlich freier also ohne staudruck durch die schlitze oderso der ziegel?? gibt es sonst eine giebelwand wo man durch lüften könnte?
Die Lüfterziegel haben eine Öffnung mit 14cm. Querschnitte etc kann man sich dann ja einfach ausrechnen.
Welche Druckverhältnisse sich einstellen kann ich nicht sicher sagen da ich keine Daten habe. Diese Lösung lässt sich aber nachträglich noch gut skalieren und wäre zur not Rückbaubar.
Mein Plan ist in jedem Fall aber Temperaturen und Drücke zu messen und zu überwachen
Ich schau mal in YouTube
So es ist (halb) fertig.
Ist eine MHI 4kw Anlage geworden. Drei IG mit 1.5kw. Heute war der erste warme Tag an dem die Anlage durchlief.
Die Anlage zieht über 16 Lüfterziegel Luft von außen über den Spitzboden und bläst diese über die Kiste aus Styrodur und die 4 Rohre wieder aus.
Förderung muss ich jetzt noch verstehen was ich da brauche. Dann kann ich entscheiden ob ich das angehe. So wie ich das verstehe wären das SC-BIKN2-E für jedes IG und ein CompTrol CnT-FEA (was ja nur ein Kabel ist). Mein Verständnis ist ja das ich Sachen auch in Eigenleistung erledigen darf. Das müsste ja auch für die Installation dieser Teile gelten. Diese Komponenten erlauben ja den Lastabwurf. Was ich noch nicht verstehe ist was ich für die Energieeffizienzanzeige bräuchte. Evtl. kann mir das jemand sagen?
Erkenntnisse:
- Inneneinbau des AG geht. Wenn man mit Betrieben spricht wird das auch gelegentlich gemacht.
- Ich bin von 200000mm² Querschnitt für die Luft ausgegangen. Tatsächlich ist die Lüfterfläche aber nur ca 130000mm² groß. Es hätte vermutlich auch damit geklappt
- Es bleibt unklar wie die Rohre von Lindab eingebaut werden sollen. M.E. geht das nicht richtig. Die unteren Rohre haben jetzt Gefälle nach innen. Ich habe Maßnahmen ergriffen das kein Wasser ins Haus kommt. Das hat den Belastungtest durch den Starkregen vor 2 Wochen auch überstanden
- Druckverlust zwischen Spitzboden und Kiste sind 1-2pa. Einlasstemperatur auf dem Spitzboden waren heute 38° bei 30° Aussentemperatur. Vermutlich weil ja die Luft an den Ziegeln angesaugt wird. Auslasstemperatur waren 45°
- Für den Winter muss die Kiste innen noch Wasserdicht gemacht werden und ich muss mich um Heizung und Wasserablauf kümmern
- Meinem ästhetischen Anspruch werden diese Rohre nur so bedingt gerecht
- Lärm / Vibration des AG sind kein Problem
- Kiste bauen und abdichten waren eine _Menge_ Arbeit. Unbequem dazu weil wenig Platz. Aber ich habe da lange drüber nachgedacht weil es eigentlich klar war.
@maltes Geil, ein Haus mit 4-fach Auspuff 🤣
Wie ist denn da der WAF?
Lasst grüne Männchen die Däumchen senken