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Hybridheizung: Wann ist es günstiger mit Gas und wann mit Strom zu heizen?

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Win
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(@win)
Mitglied Moderator
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Beiträge: 7961
 

Veröffentlicht von: @markusssss

heißt das, dass meine Annahme mit dem Zusammenhang von scop und dem Verhältnis von Gas- zu Strompreis so nicht richtig ist?

Ja, genau, ist nicht stimmig bzw. ist alles deutlich komplexer.

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
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zx6r reacted
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(@markusssss)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 20
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@rasti Hi. Google hatte ich natürlich schon intensiv befragt, aber nichts außer der allgemeinen und nicht temperaturabhängigen COP gefunden. Wo hast du denn deine Übersicht her?


   
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(@rasti)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1155
 

Veröffentlicht von: @markusssss

@rasti Hi. Google hatte ich natürlich schon intensiv befragt, aber nichts außer der allgemeinen und nicht temperaturabhängigen COP gefunden. Wo hast du denn deine Übersicht her?

musste gerade selbst noch mal suchen.....hier => https://www.heizman24.de/media/pdf/fa/50/2c/Daikin-RXM-R-Produktdatenbuch.pdf

 


   
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(@markusssss)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 20
Themenstarter  

Ich habe endlich was gefunden:

  • -7° = COP 2,6
  • -2° = COP 4,4
  • +2°= COP 5,2
  • +7°= COP 7,2

Das heißt grob für mich, dass sich das Heizen bei Plusgraden mit der Klimaanlage lohnt. Genaue Tests für unsere Individuellen Bedingungen muss ich noch durchführen.

Quelle: https://www.eurovent-certification.com/de/catalog/program/certificate/participant/model/show/202060557


   
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(@jrel1230)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 77
 

@markusssss bei mir ist es bei -7 noch 3,55, mit Abtauung evtl bei 3 - also immer noch gleich auf mit Gas.

https://www.eurovent-certification.com/en/catalog/program/certificate/participant/model/show/201724435


   
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Win
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(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7961
 

Veröffentlicht von: @markusssss

Ich habe endlich was gefunden:

Genau, das ist eine grobe Orientierung. Der COP hängt noch von der Leistung ab oder noch aussagekräftiger von der Auswurftemperatur der Luft. Bis etwa 2/3 der Nennleistung ist man noch in einem recht effizienten Bereich. Auch von der Lüfterdrehzahl hängt viel ab.

Wir schaffen es derzeit noch, in einem recht optimalen Bereich die Anlage zu fahren: 2,5kW Single-Split, 500 Watt Aufnahmeleistung, 28-33 Grad Auswurftemperatur, Außen -4,5 Grad, Innen 18 Grad, Lüfter IG läuft schnell. Besonders schön derzeit, keine Reifbildung durch trockene Luft, insofern nur alle 4 Stunden mal ein Abtauzyklus, der eigentlich nicht sein müsste.  So betrieben hat die Anlage einen deutlich besseren COP, als man in den Eurovent-Daten liest. Laut Eurovent hätte sie etwa noch 2,6, real hat sie etwa 3,0-3,5.

Veröffentlicht von: @markusssss

Das heißt grob für mich, dass sich das Heizen bei Plusgraden mit der Klimaanlage lohnt.

Ja, das passt fast immer. Und wenn man reale Tests macht, kann es auch noch etwas tiefer Sinn machen. Aber in dem Moment, wo Abtauzyklen und Reifbildung eine Rolle spielen (so ab 2-3 Grad), hat die Anlage einen deutlichen Effizienzknick, wo man dann schauen muss, ob es finanziell noch lohnt.

Ist dann auch die Frage, ob man nur finanziell draufschaut oder auch ökologisch.

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(@harry-dn)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 159
 

Habe meine Erfahrung zum Thema "Lohnen" hier in Bezug auf die aktuelle Kältephase ausgespeichert.

PV 3,1 kWp aus 2008 mit Überschusseinspeisung
Wallbox Shell/NewMotion betankt Audi eTron 55
Wärme: Gasbrennwert, seit 2/23 nur noch für WW. Ansonsten Daikin Luft/Luft 7 Innengeräte auf 4 Außengeräten
Sonstiger Irrsinn: Heimautomatisierung auf Basis Homematic sowie ioBroker. QNAP NAS, Intel Nuci, und der übliche Kram wie Worx Landroid, Sonos, Echos, Roborock, Ubiquiti Unifi...


   
ArsMachina reacted
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(@markusssss)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 20
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So Leute hier das versprochene Update mit den Verbrauchsdaten der BWWP auf eine Temperatur von 60 Grad. Habe jeweils den Mittelwert einiger Tage genommen:

- Stromverbrauch 3,7 kWh x 36 Cent = 1,33 €

- Gasverbrauch 14,3 kWh x 7,5 Cent = 1,07 €

Bei den aktuellen Preisen lohnt sich in diesem Setting also eher Gas.

Ich werde aber noch Mal einen Hybrid-Betrieb testen. Heißt die Erwärmung bis 50 Grad mit der Wärmepumpe und die letzten 10 Grad dann mit Gas.


   
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(@broccoli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 12 Monaten
Beiträge: 125
 

Veröffentlicht von: @markusssss

So Leute hier das versprochene Update mit den Verbrauchsdaten der BWWP auf eine Temperatur von 60 Grad. Habe jeweils den Mittelwert einiger Tage genommen:

- Stromverbrauch 3,7 kWh x 36 Cent = 1,33 €

- Gasverbrauch 14,3 kWh x 7,5 Cent = 1,07 €

Bei den aktuellen Preisen lohnt sich in diesem Setting also eher Gas.

Ich werde aber noch Mal einen Hybrid-Betrieb testen. Heißt die Erwärmung bis 50 Grad mit der Wärmepumpe und die letzten 10 Grad dann mit Gas.

60° Vorlauf? 😳😲😲😲😲

Über 24h? Oder nur über 3 Std? Oder ist das nur WW?

 


   
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(@markusssss)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
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Das ist nur das Warmwasser und nicht die Heizung.


   
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matsches
(@matsches)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 486
 

Veröffentlicht von: @markusssss

Bei den aktuellen Preisen lohnt sich in diesem Setting also eher Gas.

Bei einem Strompreis von 0,29€/kWH wäre es dann theoretisch "egal".
Allerdings benötigt deine Gastherme auch Strom. Das wird gerne vergessen und ist oft mehr als man denkt.

Bei mir z.B. im reinen Sommerbetrieb (also nur Warmwasser) ca 0,5kWh/Tag.
Im Winterbetrieb Warmwasser plus zwei Heizkreise, Mischer, etc. trotz 6h Nachtabschaltung ca 2,1 kWh/Tag.

Daikin Comfora 3.5 (FTXP35M9/RXP35M)
Daikin Perfera 2.0 (FTXM20R/RXM20R)
Daikin Perfera 2.5 (FTXM25R/RXM25R)
Hantech HPRO 2.6 (HNT-WP09VMCL-HPRO)


   
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(@markusssss)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 20
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@matsches ich habe gerade nachgeschaut. Die Heizung verbraucht 41 Watt Strom am Tag zur Erhitzung des Wassers. Das sollte also zu vernachlässigen sein.

   
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(@broccoli)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 12 Monaten
Beiträge: 125
 

Veröffentlicht von: @markusssss

Das ist nur das Warmwasser und nicht die Heizung.

Ja, nach 30min kam mir dann auch, kann nur WW sein… sorry

 


   
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 hger
(@hger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1147
 

@markusssss 

Watt oder Wattstunden? 


   
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(@markusssss)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 20
Themenstarter  

@hger 41Wh


   
hger reacted
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