an dieser stelle könnt ihr an meinem kleinen projekt teilhaben. ich habe auch fragen! über antworten freue ich mich.
bei mir ist alles knapp budgetiert. bei der klima kauf ich aber mitsubishi, weil sie gut sein soll...und der doc auch eine gekauft hat.
INFO: am standort meines hauses (in einer kleingartenanlage mit bestandsschutz und bleiberecht) muss pv vom verein genehmiǵt werden. es werden nur kleine anlagen (1kw max) genehmigt, um den eigenbedarf (kaffe kochen, rasenmäher akkus laden) während der saison (4-10) zu decken. eine einspeisung ins stromnetz ist nicht zulässig, da mit kleingärten keine erträge erwirtschaftet werden dürfen (du darfst z.b. auch dein obst nicht verkaufen). verbrennen (pellets) darf man auch nix, ein schornstein wird nicht abgenommen! so ist das heizen mit strom und gas (propan) der preis der freiheit, mitten in der großstadt in einem 100-jährigen biotop zu leben.
ISTZUSTAND
Skizze Haus
es handelt sich um ein einraumhaus (+ungeheizt kleiderkammer, bzw heizlüfter im bad) mit hohem first, was die physikalische wäremverteilung erschwert, da sich die wärme unter dem dachfirst (koje) staut und den raum knapp über dem fussboden nicht erwärmt. ich muss aus 33kg propan-flaschen heizen, da ich einen stationären tank nicht befüllen könnte.
holzhaus 1980, ständerwerk, 120mm, einschubisoliert, 45m², firsthöhe 3,50m. entspr. ca. altbau unsaniert.
100m³ raum, davon 5 passiv mitgeheizt, 5 ungeheizt, netto also 90m³.
5kw gasaussenwandheizung propan, damit heize ich abends auf 17,5 °, wenn ich nicht da bin auf 13°
ab -5° muss ich mit 2,5kw campingheizer zuheizen
verbrauch/saison 500kg à € 2,25/kg (stand 3/22)
entspricht ca. 6500kwh heizleistung (13kwh/kg)
kosten € 1125,-, € 0,18/kwh heizleistung
95€/Monat, unterm strich etwa soviel, wie für eine unsanierte altbauwohnung. für die freiheit, die ich in meinem selbstgebauten holzhaus genieße, bezahlbar!
der preis für propan ist von 9/21 (50/flasche)-9/22 um 50% (75/flasche)gestiegen, gestern (11.4.22) kostete die flasche 84€!!!. für den winter 22/23 rechne ich mit nochmals wenigstens 50%, im schlechtesten fall verdoppeln sich die preise. also auf € 1700-2250,-, dann 0,27-0,36/kwh heizleistung.
PLAN A
einbau eines wärmetauschers in form einer split-klima mit wandgerät. es geht in erster linie um's heizen. pv und pw geht nicht (s.o.)
ich kaufe eine mitsubishi 5kw MSZ-AP50VGK mit wifi; smart muss sein.
all inkl € 2000,-, amortisiere ich auf 10 jahre (hält hoffentlich so lange) entspr. 3ct/kwh, gesamt also 42ct/kwh.
bei einem scope von 4 benötige ich für 6500 kwh heizleistung 1625kwh strom.
macht 685,- euro, pessimistisch bei scope 3 werden es dann 900,-
ich kann es kaum fassen!!! da darf ich eigentlich keine minute länger mit gas heizen. höchstens als zuheizung, wenn der wärmetauscher an sehr kalten tagen nicht ausreicht.
soviel zur wirtschaftlichkeit.
frage 1: wie stark ist die austretende luftströmung im heizbetrieb? angeblich kann es unangenehm sein, da ein zug entsteht. das wandgerät befindet sich auf 3,50m höhe an der pfette (s. Skizze oben). ich sitze darunter auf dem sofa. es gibt keine alternative!
frage 2: ist es für das aussengerät egal, wo es steht. also, eher auf der südseite oder nordseite des hauses? im sommer ist klar, möglichst kühl. aber wie sieht es im winter aus? Ich könnte das aussengerät auch schwarz lackieren.
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hier geht es weiter, wenn ich das gerät vor ort habe. das wird aber bestimmt august
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Buzz Lightyear
Ich habe jetzt deine Beschreibung nur so überflogen aber wieso nicht mit Holz z.B. Pellets mit einem 6 -8 Kw Pellets Ofen den du in den Raum stellen kannst wie einen Kaminofen kommst auf jeden Fall günstiger aus als mit einer Splitklima. Wenn du damit heizen willst ist es gescheiter Bodennah ein Truchengerät zu montieren sonst hast du bei einem Wandgerät wieder das selbe wie jetzt. Die Wärme ist oben und unten ist es kalt. Wenn du die Möglichkeit hast einen Fertigkamin aufzustellen würde ich auf einen Pelletsofen nehmen. Preislich bist du bei beiden ähnlich.
PV1: Victron ESS MultiPlus II 48/3000 | Pylontech Akku 5kW | 2880 Wp
PV2: Victron OffGrid MultiPlus II 24/3000 | TAB OPZS Akku 464Ah 11,8 kW | 10,6 kWp
Was ist Victron ESS wird hier genau erklärt!
zu 1.
die Lösung ist einfach und funktioniert bei mir sehr gut. Ein großer Deckenventilator ca. 1-1,5m vor dem Innengerät.
Er schickt die Luft dann schön nach unten. Sowas z.B. :
Ich steuere ihn mit der Sonoff Lüftersteuerung ganz easy vom Handy aus.
zu 2.
Das Außenteil sollte so dicht wie möglich (aber min. 2m) zum Innengerät positioniert werden.
Das beeinflußt den Wirkungsgrad und somit dein Geld. Die Himmelsrichtung ist relativ egal.
Der Luftauswurf sollte aber nicht gegen die Hauptwindrichtung (Wirkungsgrad ... Geld) erfolgen.
Die Luft soll frei zirkulieren, dashalb keine Scheibe davor bauen. Ein kleines Dach darüber kann aber nichts schaden.
du brauchst pv auf dem dach und nen akku nur so kannst du effektiv deine kosten senken
Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.
zu 1.
die Lösung ist einfach und funktioniert bei mir sehr gut. Ein großer Deckenventilator ca. 1-1,5m vor dem Innengerät.
Er schickt die Luft dann schön nach unten. Sowas z.B. :
Bildschirmfoto 2022-04-11 um 11.53.17.png
Ich steuere ihn mit der Sonoff Lüftersteuerung ganz easy vom Handy aus.zu 2.
Das Außenteil sollte so dicht wie möglich (aber min. 2m) zum Innengerät positioniert werden.
Das beeinflußt den Wirkungsgrad und somit dein Geld. Die Himmelsrichtung ist relativ egal.
Der Luftauswurf sollte aber nicht gegen die Hauptwindrichtung (Wirkungsgrad ... Geld) erfolgen.
Die Luft soll frei zirkulieren, dashalb keine Scheibe davor bauen. Ein kleines Dach darüber kann aber nichts schaden.
danke
zu1.) hab ich auch schon:)
zu2.) wird unter dem dachfirst witterungsgeschützt montiert, abstand zum wandgerät 3m, also optimal
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Buzz Lightyear
...wieso nicht mit Holz z.B. Pellets mit einem 6 -8 Kw Pellets Ofen...
...ist es gescheiter Bodennah ein Truchengerät zu montieren...
pellets: fossile brennstoffe zu verbrennen finde ich nicht mehr zeitgemäß. (korrektur: holz. das ist wie mit dem fisch, die nachfrage regelt den markt.das holz soll in den wäldern bleiben!) das gas wird deshalb ja auch stark reduziert.
für ein "truchengerät" ist kein platz, da steht schon die gasaussenwandheizung
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Buzz Lightyear
Zu Frage 1 fällt mir nur ein:
Welchen Ventilator hast du ? Ich habe mir einen Energiesparventilator geholt, um wie Uschi damit die Luft zu verteilen. Auch schon mit einem Heizlüfter als Modell für die Klima über ein Wochenende getestet. Auf der höchsten Stufe liefert der Deckenventilator etwa 15.000 m^3 /h an Luftumwälzung. Für die Klimas konnte ich nicht viel finden, aber viel mehr als 1000 m^3/h habe ich nicht gesehen. 15.000 m^3/h ist schon sehr viel. Ich verteile damit dann vom Flur in die anderen Zimmer. Schau mal, was deiner kann und wie unangenehm das wird. Du musst die Wärme nach unten bringen, vor allem, wenn der Erzeuger oben hängt.
...wieso nicht mit Holz z.B. Pellets mit einem 6 -8 Kw Pellets Ofen...
...ist es gescheiter Bodennah ein Truchengerät zu montieren...pellets: fossile brennstoffe zu verbrennen finde ich nicht mehr zeitgemäß, das gas wird deshalb ja auch stark reduziert
für ein "truchengerät" ist kein platz, da steht schon die gasaussenwandheizung
Und was glaubst du wenn du mit Strom heizen möchtest welche Brennstoffe da verwendet werden zur Erzeugung? Da ist Holz noch das Umweltfreundlichste und Klima freundlich gegen deinem Atom und Kohlestrom.
PV1: Victron ESS MultiPlus II 48/3000 | Pylontech Akku 5kW | 2880 Wp
PV2: Victron OffGrid MultiPlus II 24/3000 | TAB OPZS Akku 464Ah 11,8 kW | 10,6 kWp
Was ist Victron ESS wird hier genau erklärt!
INFO: am standort meines hauses (in einer kleingartenanlage mit bestandsschutz und bleiberecht) muss pv vom verein genehmiǵt werden. es werden nur kleine anlagen (1kw max) genehmigt, um den eigenbedarf (kaffe kochen, rasenmäher akkus laden) während der saison (4-10) zu decken. eine einspeisung ins stromnetz ist nicht zulässig, da mit kleingärten keine erträge erwirtschaftet werden dürfen (du darfst z.b. auch dein obst nicht verkaufen). verbrennen (pellets) darf man auch nix, ein schornstein wird nicht abgenommen! so ist das heizen mit strom und gas (propan) der preis der freiheit, mitten in der großstadt in einem 100-jährigen biotop zu leben.
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Buzz Lightyear
Das ist aber wieder ganz was anderes, dann ist auch klar das du hier nicht eine große Heizung aufbauen kannst. Nur wenn du nur 1kWh PV machen kannst dann wird das mit der Klima auch schon ein Problem werden. Da wirst du mit der Leistung nicht auskommen. Hast du dir schon mal Solarluftkollektoren angesehen? Die arbeiten im Grunde Autark du wenn du die Süd-seitig wo machen kannst, bringen sie schon ein gute Leistung. Winter bei -10°C Außentemp. eine Einblastemp bis zu 70°C
Hier ist mal ein Video dazu!
PV1: Victron ESS MultiPlus II 48/3000 | Pylontech Akku 5kW | 2880 Wp
PV2: Victron OffGrid MultiPlus II 24/3000 | TAB OPZS Akku 464Ah 11,8 kW | 10,6 kWp
Was ist Victron ESS wird hier genau erklärt!
...Hast du dir schon mal Solarluftkollektoren angesehen? ...
Sehr interessant, vielen dank! ich werde mir das in ruhe ansehen.
ich habe sogar die 5qm südseite fläche frei.
ich werde dennoch zuerst die wärmepumpe kaufen, das ist wärme auf sicher.
den nächsten winter messe ich dann die sonneneinstrahlung auf der fläche.
wenn sich das rechnet, bau ich nächstes jahr eine ein.
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Buzz Lightyear
Kannst dir mal zum Testen einen Solarluftkollektor bauen, dazu gibt es einige Videos auf YT. Viele nehmen für innen wo sich die Luft erwärmt wird einfach Bierdosen sprühen die mit schwarzen Farbe an, einen Holzrahmen dazu gemacht und eine Glasscheibe drauf. Einfach mal bei eBay Kleinanzeiger schauen nach Isolierglasscheibe die bekommt man oft fast geschenkt. Oben eine kleinen PC Lüfter rein mit einem kleinen Solarmodul und schon läuft das. Mit 100,- müsste das ganze zu bewerkstelligen sein.
Bei einem Garten so wie du hast gibt es verschiedene Möglichkeiten Energie zu erzeugen die wenig bis nichts kostet und Umweltfreundlich ist. Jeder hat in so einem Garten einen Kompost, in einem Kompost entsteht wärme bei der Fäulnis die Wärme kann man auch nutzen oder man macht aus den Bioabfällen Biogas und kann damit heizen und kostet nichts. Einfach die mit offenen Augen durch den Garten geht und man findet einige Lösungen dafür. 😉
PV1: Victron ESS MultiPlus II 48/3000 | Pylontech Akku 5kW | 2880 Wp
PV2: Victron OffGrid MultiPlus II 24/3000 | TAB OPZS Akku 464Ah 11,8 kW | 10,6 kWp
Was ist Victron ESS wird hier genau erklärt!
... Einfach die mit offenen Augen durch den Garten geht und man findet einige Lösungen dafür. ;)...
sehr gut! danke! es braucht manchmal einen schubs. man denkt doch sehr in seinen gewohnten bahnen. in meinem fall konventionelle lösungen.
der trubadu fassadenkollektor scheint mir schon sehr gut zu sein. was ich noch nicht verstehe, ist, warum das system nicht als umluft aufgebaut ist. aber ich frage einfach stefan brandt.
als umluftsystem könnte ich unter dem dachfirst gestaute wärme absaugen und weiter aufgeheizt an der kältesten stelle des doch großen raumes wieder einblasen. also da ist viel kreativität möglich.
im sommer könnte man damit auch sein brauchwasser aufheizen...
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Buzz Lightyear