Ich hab mal schnell einen Testfall gemacht. 3 IGs mit 5kW bringen nur einen SCOP von 3,88. 5 IGs mit 1,5kW bringen hingegen SCOP 4,6. So würde ich das auch erwarten.
Ok ich hätte erwähnen sollen das ich nur die IGs von der Daikin Förderliste benutzt habe.
FTXA50A2V1BW / FTXA50A2V1BW / FTXA50A2V1BW / 5MXM90A2V1B9
Sind 3 IGs die auf einen SCOP von 4,61 kommen.
Aber Grundsätzlich habe ich inzwischen auch Kombinationen mit niedrigerem Gesamt Watt gefunden die auch 4,61 bringen, also ist es doch nicht so einfach wie ich erst dachte.
Inzwischen denke ich das du einerseits Recht hast und mehrere kleine IG takten weniger und sind leiser also besser. Auf den RECHNERISCH bestimmten SCOP hat das aber keinen Einfluss, da der Wert eben nicht der Praxis entspricht wie auch immer das Tool ihn berechnet.
Andererseits sagt DAIKIN übrigens das diese Kombination trotz A++ nicht förderfähig ist... dafür muss es ja einen Grund geben...
Nur ich habe jetzt noch ein paar Sachen gelesen, dass noch extra Stromzähler und Wärmemengenzähler installiert werden müssen, um den Betrieb nachzuweisen
Ich habe jetzt mehrfach mit BAFA KFW FEBIS und Daikin telefoniert:
Man muss einmalig nachweisen das die Anlage Förderfähig ist, Dann bekommt man 30% Grundförderung.
Alles andere kommt für mich sowieso nicht in Frage, ich muss also weiter nichts tun und es wird auch nichts gemessen.
Damit die Anlage förderfähig ist muss das AG auf der BAFA Liste stehen:
Außerdem muss die AG IG Kombination auf der DAIKIN Liste stehen
https://www.daikin.de/de_de/privatkunden/beg-foerderung/foerderung-multi-split.html
Des weiteren muss man noch das DAIKIN HomeHub EKRHH kaufen und dieses muss auf der Rechnung ersichtlich sein... (was mach ich dann damit?^^)
Wenn man Stylish IG haben will muss es weiß sein^^ Ja keine Ahnung jemand lese dieses Dokument und verstehe es bitte anders^^
Wenn man dann glaubhaft versichert das man das Ganze bestimmungsgemäß für 10 Jahre verwenden will, bekommt man auch schon das Geld^^
Sind 3 IGs die auf einen SCOP von 4,61 kommen.
Das wird wohl deshalb so sein, weil die da mit den IGs völlig überdimensioniert bist. Du hast an Nennleistung ein 9kW AG und 15kW IG. Also werden die IGs eigentlich nur mit 3kW ausgenutzt. Das ist fast so, als würdest du 3 Stück 3,5 kW anschließen. Das macht aber in der Praxis nicht so richtig Sinn, weil du dann 5kW IGs hast, die bei weitem nicht die 5kW liefern können, wenn alle 3 Geräte laufen. Und wenn du nur 2 IGs in Betrieb hast, um die 5kW zu erreichen, würden die sehr ineffizient laufen, weil die Temperatur dann sehr hoch sein muss. Gleichzeitig ist es unschön vom Wohnklima, wenn eine Anlage zu warme Luft hineinpustet. Da bekomme ich ganz schnell einen heißen Kopf und Kopfschmerzen.
Generell würde ich eher auf kleinere IGs setzen und lieber eins mehr. Das gilt um so mehr, je schlechter ein Haus gedämmt ist.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
@prokktor hast du denn auch gelesen, dass der DAIKIN HomeHub EKRHH nur 5 Innengeräte steuern kann? Und in der Installationsanleitung steht, dass pro Haus nur einer betrieben werden darf.
Ist dann eine Förderung bei dir überhaupt möglich?
@prokktor hast du denn auch gelesen, dass der DAIKIN HomeHub EKRHH nur 5 Innengeräte steuern kann? Und in der Installationsanleitung steht, dass pro Haus nur einer betrieben werden darf.
Ist dann eine Förderung bei dir überhaupt möglich?
Das würde mich mal brennend interessieren. Plane evtl. 6 Außengeräte und 12 Innengeräte für 3 Wohnungen in einem Haus. Habe mit 3 Betrieben gesprochen und niemand hat darauf hingewiesen, dass es Probleme mit dem HUB und der Förderfähigkeit geben könnte.
@prokktor hast du denn auch gelesen, dass der DAIKIN HomeHub EKRHH nur 5 Innengeräte steuern kann? Und in der Installationsanleitung steht, dass pro Haus nur einer betrieben werden darf.
Ist dann eine Förderung bei dir überhaupt möglich?
Habe die Anleitung des EKRHH gelesen. Sehe da zumindest für mich kein Problem, das es maximal 5 Geräte steuert und ich ja nur 4 will.
Einzige Auffälligkeit war das in der Anleitung NUR von Stylish IGs als kompatibel gesprochen wird. Also alle FTXA und keine FTXM,, das muss ich mit dem Installateur noch klären.
Aber es scheint mir wirklich so zu sein das mehr als 5 Innengeräte nicht förderbar sind... Und die müssen alle vom typ Stylish weiß sein^^
Allerdings kann man einfach ein Angebot über 5 IG einholen, das fördern lassen und sich noch ein Angebot über x weitere holen die nicht gefördert werden.
Das macht zwar keinen Sinn aber da muss Daikin halt ran. Es handelt sich ja um TCP/IP Verbindungen, hardwareseitig sehe ich keinen logischen Grund warum 5 die Obergrenze sein sollte, das muss doch durch ein Softwareupdate zu beheben sein?
6 Außengeräte und 12 Innengeräte für 3 Wohnungen
Wenn es 3 Wohnungen sind, hast du ja auch 3 Stromzähler und an jeden kann ein EKRHH mit 5 IGs. Sollte also passen.
Bin kein Elektriker, aber ich verstehe es so das das Gerät an den P1 Anschluss des Stromzählers muss, uns es deshalb nur eins sein kann.
Wenn man 3 getrennte Stromzähler hat, sollte es doch gehen?
@prokktor Ja so hatten es mir die Firmen auch erklärt, pro Wohnung ein Hub, der für die Geräte pro Wohnung zuständig ist. Kann mir jemand nochmal kurz erklären wie das grob angeschlossen wird? Wird der Hub einfach an der Stromleitung / Sicherungskasten verbaut und ist dann per LAN / WLAN mit den Innengeräten verbunden oder muss dann von jedem Innengerät nochmal extra ein Kabel zum HUB gezogen werden? Das wäre ja eine Katastrophe quer durch die Wohnung...
Kann mir jemand nochmal kurz erklären wie das grob angeschlossen wird? Wird der Hub einfach an der Stromleitung / Sicherungskasten verbaut und ist dann per LAN / WLAN mit den Innengeräten verbunden oder muss dann von jedem Innengerät nochmal extra ein Kabel zum HUB gezogen werden? Das wäre ja eine Katastrophe quer durch die Wohnung...
Der HUB geht per mitgeliefertem 2,5m P1 Kabel an den smarten Stromzähler, dessen P1 Anschluss freigeschaltet sein muss. Wie man prüft ob man überhaupt einen hat weiß ich leider nicht. P1 SCHEINT mir eine Art Modbus mit 2 Adern zu sein, die Beispielbuchsen die ich sah hatten aber 6 Adern und nur 2 waren belegt...
Dieser Hub benötigt des weiteren ein LAN Kabel zu einem Router.
Die IGs müssen ein bestimmtes WLAN Modul haben und über dieses und den Router wird die Verbindung zum Hub hergestellt. Also kein Kabel.
Wenn nur maximal 5 IGs Förderfähig sind, wäre das voll blöd.
Ich Plane so 8-10 IGs an 4AGs, je nachdem wie das mit der Förderung ist
Kann jemand was zum Regelverhalten der Perferas an Multisplit und Singlesplit AGs berichten?
Aktuell hab ich eine MHI SRK35ZS-WF mit SRC35ZS-W2 um mal zu testen wie die Verbräuche etc so sind und ob sich das Ganze generell lohnt.
Da musste ich z.B noch eine Kabelfernbedienung einbauen und den Rückluftfühler von seinem Platz über dem Wärmetauscher an die Seite verlegen, da dieser immer sofort eine zu hohe Temperatur angezeigt hat.
die Frage ist, wie sich das da bei Daikin verhält und ob man einen Offset bei der Fühlertemperatur einstellen kann
die Frage ist, wie sich das da bei Daikin verhält und ob man einen Offset bei der Fühlertemperatur einstellen kann
Keine Ahnung mit dem Offset, meine bisherigen Heizungssteuerungen konnten das alle, sogar die Max!.
Ich werde meine Homematic IP Wandthermostate verwenden, also ich programmiere diese und mache in Home Assistant eine Automation die alle Temperaturen direkt von den Thermostaten in den Faikin Chip überträgt den ich an den S21 Port in den IGs stöpsele. An dieser Stelle kann ich auch den Offset einbauen.
Ob ich die auch als Raumtemperaturrsensor verwenden kann weiß ich nicht, ich denke aber eher nicht, da ich auf den ersten Blick diese Funktion nicht in der Faikin Doku gefunden habe.
Faikin unsterstützt BlueCoinT BLE oder Telink sensor, man kann den Sensor also irgendwo hin kleben.
EDIT 2:
Hab gefunden:
The system is designed to work with an external remote Environmental monitor. This sends a command control periodically containing JSON with env being current temperature, and target being an array of min and max target temperature. When remote working autop is assumed if autoptemp is not 0.
Dh. man kann scheinbar die Temperaturwerte des Homematic IP Thermostats (oder jedes anderen^^) direkt als aktuelle Temperatur an den Faikin Chip senden.
Kann mir jemand nochmal kurz erklären wie das grob angeschlossen wird? Wird der Hub einfach an der Stromleitung / Sicherungskasten verbaut und ist dann per LAN / WLAN mit den Innengeräten verbunden oder muss dann von jedem Innengerät nochmal extra ein Kabel zum HUB gezogen werden? Das wäre ja eine Katastrophe quer durch die Wohnung...
Der HUB geht per mitgeliefertem 2,5m P1 Kabel an den smarten Stromzähler, dessen P1 Anschluss freigeschaltet sein muss. Wie man prüft ob man überhaupt einen hat weiß ich leider nicht. P1 SCHEINT mir eine Art Modbus mit 2 Adern zu sein, die Beispielbuchsen die ich sah hatten aber 6 Adern und nur 2 waren belegt...
Dieser Hub benötigt des weiteren ein LAN Kabel zu einem Router.
Die IGs müssen ein bestimmtes WLAN Modul haben und über dieses und den Router wird die Verbindung zum Hub hergestellt. Also kein Kabel.
Sorry aber das klingt ja nach einer Katastrophe. Also muss von jeder Wohnung ein Lan-Kabel in den Keller verlegt werden oder wie? Und was ist mit smartem Zähler gemeint? Reicht ein digitaler Zähler aus?
Sorry aber das klingt ja nach einer Katastrophe. Also muss von jeder Wohnung ein Lan-Kabel in den Keller verlegt werden oder wie?
Normalerweise hat doch jede Wohnung einen eigenen Router? Internet braucht doch eigentlich jeder und das WLAN von einem Router reicht sicher nicht für ein Haus mit 3 Wohnungen.
Und was ist mit smartem Zähler gemeint? Reicht ein digitaler Zähler aus?
Keine Ahnung, der Zähler braucht einen P1 Anschluss, mehr kann dir der Netzbetreiber sagen (Stadtwerke).
Und was ist mit smartem Zähler gemeint? Reicht ein digitaler Zähler aus?
Muss das System eigentlich schon funktionieren? Hatte es irgendwie so in Erinnerung, dass die Anlage lediglich auf Netzdienlichkeit vorbereitet sein muss, ohne das dass wirklich schon funktionieren muss. Also nach dem Motto: "Von meiner Seite ist alles vorbereitet, sobald der VNB das auch irgendwann mal realisieren will, könnte er es dann auch tun."
Also das die BAFA nur will, dass die Voraussetzungen geschaffen wurden.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
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Split-Klima Zentrale Seiten
Also das die BAFA nur will, dass die Voraussetzungen geschaffen wurden.
Scheint so zu sein:
5. ANFORDERUNGEN AN ENERGIEVERBRAUCHS- UND EFFIZIENZANZEIGE SOWIE NETZDIENLICHKEIT
Alle förderfähigen Heizsysteme müssen mit einer Energieverbrauchs- und Effizienzanzeige ausgestattet sein. Bei
förderfähigen Wärmepumpen, die über das Medium Luft heizen, müssen die Wärmemengen gemessen werden.
Förderfähige Wärmepumpen müssen über Schnittstellen verfügen, über die sie automatisiert netzdienlich aktiviert und
betrieben werden können. Die netzdienliche Steuerbarkeit gilt ohne weiteren Nachweis als erfüllt, sofern förderfähige
Wärmepumpen mindestens:
• die unter Punkt 2.1 des aktuellen SG Ready Regulariums (V 2.0) festgelegten Anforderungen
umsetzen können oder
• die in der VHP Ready 4.0 Spezifikation festgelegten Anforderungen umsetzen können oder
• über eine digitale Kommunikationsschnittstelle, bspw. gemäß VDE-AR-E 2829-6 / EN 50631, an ein zertifiziertes
Smart-Meter-Gateway (SMGW) angeschlossen werden können oder
• die im FGK Status-Report 60 Version 2 festgelegten Anforderungen erfüllen.
In der folgenden Liste ist ersichtlich, inwiefern die gelisteten Wärmepumpen netzdienlich sind und über eine
Energieverbrauchs- und Effizienzanzeige (EE-Anzeige) verfügen. Die optionale Verfügbarkeit bedeutet, dass ein
zusätzliches Gerät installiert werden muss, welches auch in der Rechnung zum Verwendungsnachweis ersichtlich sein
muss. Bei Luft-Luft-Wärmepumpen kann zudem die optionale Netzdienlichkeit bedeuten, dass das auswählbare
Außengerät nur in Verbindung mit einem geeigneten Innengerät netzdienlich ist.
Bei Wärmepumpen, die über keine eigene Energieverbrauchs- und Effizienzanzeige verfügen und deren Nachrüstung
nicht möglich ist, muss das Heizsystem mit einer Energieverbrauchs- und Effizienzanzeige ausgestattet werden.