Heizen mit Klimaanl...
 
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Heizen mit Klimaanlage! Meine ersten Erkenntnisse.

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(@alger)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 4
Themenstarter  

Ich habe vor zwei Tagen meine Klimaanlage eingebaut eine DIMSTAL 12000 BTU hier meine Erkenntnisse.
1. 🙂 Der Einbau war relativ einfach. Ich hab mir eine billige Vakuumpumpe, den passenden Adapter für das Serviceventil der Klimaanlage und einen Drehmomentschlüssel gekauft zum Evakuieren. Alles in allem ca. 1 Tag Arbeit.

2. 🙁 Leider ist der Montageort auf 2 m Raumhöhe zum Heizen nicht ideal. Die Wärme sammelt sich natürlich unter der Zimmerdecke und die Zwangskonvektion reicht nicht für eine homogene Verteilung der Wärme. Nächstes mal würde ich die Anlage vielleicht auf Heizkörperhöhe anbringen. Vorerst versuch ich durch Anbauten die Luft nach unten zu leiten.

3. 🙂 Stromverbrauch scheint in Ordnung zu sein. Ich habe versucht, den Wärmebedarf des Raumes grob zu ermitteln. Ein Heizlüfter auf Stufe 1 (1kW) schafft es den Raum bei 10 °C Außen auf 20°c (delta 10 K) zu halten, die KA brauchte grob geschätzt und gemittelt 260W

4. 🙁 Das Außengerät ist schon etwas laut – zu laut – und das Blechgehäuse scheppert etwas. Also, wie kann man das durch (DIY) verbessern. Die Nachbarhäuser sind im 120° Winkel angeordnet und der Schall wird sehr unangenehm reflektiert. Blöd vor allem beim Hochheizen am Morgen.

Grüße AL


   
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(@horst-horstmann)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 377
 

Danke für deine Erfahrungen. Ich frage mich ob es nicht natürlich ist und bei anderen Heizkörpern noch mal stärker, dass sich die Wärme unter der Decke sammelt und die Klimaanlage das im Gegenteil sogar noch eher in der Lage ist die Wärme oben an zu sagen und nach unten in den Raum zu verteilen?


   
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(@bosna)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 30
 

Ich habe vor zwei Tagen meine Klimaanlage eingebaut eine DIMSTAL 12000 BTU hier meine Erkenntnisse.
1. 🙂 Der Einbau war relativ einfach. Ich hab mir eine billige Vakuumpumpe, den passenden Adapter für das Serviceventil der Klimaanlage und einen Drehmomentschlüssel gekauft zum Evakuieren. Alles in allem ca. 1 Tag Arbeit.

2. 🙁 Leider ist der Montageort auf 2 m Raumhöhe zum Heizen nicht ideal. Die Wärme sammelt sich natürlich unter der Zimmerdecke und die Zwangskonvektion reicht nicht für eine homogene Verteilung der Wärme. Nächstes mal würde ich die Anlage vielleicht auf Heizkörperhöhe anbringen. Vorerst versuch ich durch Anbauten die Luft nach unten zu leiten.

Wie große ist dein Raum? Bei meinem 28qm Wohnzimmer ist es überall angenehm warm. Eine 9000BTU ist verbaut in Deckenhöhe.
Möchte aber das nächste Gerät auch testweise in Bodennähe anbringen. Nur dass damit dann mehr Platz verschwindet wird, stört mich etwas ...

3. 🙂 Stromverbrauch scheint in Ordnung zu sein. Ich habe versucht, den Wärmebedarf des Raumes grob zu ermitteln. Ein Heizlüfter auf Stufe 1 (1kW) schafft es den Raum bei 10 °C Außen auf 20°c (delta 10 K) zu halten, die KA brauchte grob geschätzt und gemittelt 260W
brauche mit meinen 4 Geräten auch im Mittel ca. 250-300W
4. 🙁 Das Außengerät ist schon etwas laut – zu laut – und das Blechgehäuse scheppert etwas. Also, wie kann man das durch (DIY) verbessern. Die Nachbarhäuser sind im 120° Winkel angeordnet und der Schall wird sehr unangenehm reflektiert. Blöd vor allem beim Hochheizen am Morgen.
Sitz sie schon auf Gummipuffer? Gestern sind 2 Geräte gelaufen(Einbauort Balkon) und ich saß auf der Terrasse. Konnte die Geräusche nur erahnen, wenn ich danach gehört hab...
Grüße AL


   
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(@alger)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 4
Themenstarter  

Wenn der 20qm Raum warm ist, sind die Geräusche erträglich. Das Lüftergeräusch stört wenig, nur wenn der Verdichter morgens voll läuft wird’s unangenehm. Aktuelle sind nur die mitgelieferten Gummipuffer installiert. Eigentlich ist das Innengerät unter der Decke schon gut aufgeräumt.

Vom subjektiven Empfinden ist die Wärmeverteilung aktuell eher schlechter.
Es würde sicher helfen, wenn die Luftleitlamellen senkrecht nach unten gerichtet wären und der Lüfter im Pulsbetrieb auch dauerhaft ein wäre – also eine Umwälzung stattfindet.

Die Funktion eines Heizkörpers stelle ich mir aber folgendermaßen vor:
Ein Heizkörper saugt durch seine Konvektion kontinuierlich kalte Luft von unten durch den Heizkörper und bildet einen “Kreislauf” mit der kalten Seite des Raumes. Da der Thermostat aber auf ca. 1m ist, wird auch unten die Soll-Wärme erreicht. Die Temperatur der Decke ist sicher hoch und die Effizienz schlechter als mit einer Zwangskonvektion wie beider KA.

Die Funktion der KA als Heizung:
sie nimmt warme Luft von der Decke, erwärmt diese wieder und bläst sie oben in den Raum mit nahezu waagrechten Lamellen, die steigt natürlich recht schnelle wieder nach oben und kommt leider nicht bis zum Boden -> Kältesee.

Im Kühlbetrieb macht es Sinn, die kalte Luft oben rauszublasen, da die kalte Luft nach unten sinkt und der Raum somit gleichmäßig gekühlt wird.


   
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(@horst-horstmann)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 377
 

Bei meinen Heizkörpern kann man das auch sogar beobachten. Die feinfiedrigen Pflanzen auf der Fensterbank rauschen ordentlich im Wind mit. Mit der Klimaanlage auf bodenhöhe finde ich sone optisch nicht so schöne Sache.


   
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mafe68
(@mafe68)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 663
 

Zum Heizen nimmt man auch besser eine Boden oder Truhen Gerät und nicht eines dass man unter die Decke hängt. Den die Warme Luft steigt sowieso auf. Habe hier eine von Gree 3,5 kW mit Bodengerät und da funktioniert einwandfrei.

PV1: Victron ESS MultiPlus II 48/3000 | Pylontech Akku 5kW | 2880 Wp
PV2: Victron OffGrid MultiPlus II 24/3000 | TAB OPZS Akku 464Ah 11,8 kW | 10,6 kWp
Was ist Victron ESS wird hier genau erklärt!


   
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(@horst-horstmann)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 377
 

Die Truhengeräte sind nur verhältnismäßig sehr Teuer im Vergleich zu den Wand/Deckengeräten.


   
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Mnyut
(@mnyut)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 301
 

Scheppernde Bleche kann man wie bei PKWs mit Alubutyl ruhigstellen. Da gibt es diverse Produkte und entsprechendes DIY ist in der Autoszene gut dokumentiert.
Hast du das Innengerät direkt unter der Decke? Irgendwo hatte ich mal gelesen, es ist ein Abstand notwendig um eine Raumwalze zu erzeugen.

Die Verhaltensänderung gibt's umsonst, vorausgesetzt sie ist machbar.
— Andreas Schmitz, 31.07.2022


   
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(@alger)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 4
Themenstarter  

Danke für die Tipps.

Alubutyl- soheißtt das zeug. Ich hätte es auch mit sowas versucht, aber hatte keine Ahnung wie es heißt.
Das Gerät ist übrigens 28 cm von der Decke montiert.
So ein Truhengeräte wäre schon chic, kannte ich auch noch nicht. Ist schon auch nicht gerade billig. Das muss ich erst noch rechnen, ob das drin ist.
Außerdem, als Bastler kann ich doch nicht schon aufgeben ;-).

Den Kompressor versuche ich nächstes WE abwechselnd mit Schichten aus weichen und steifen Material zu dämmen. Und die bleche dann mit Alubutyl.


   
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mafe68
(@mafe68)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 663
 

Die Truhengeräte sind nur verhältnismäßig sehr Teuer im Vergleich zu den Wand/Deckengeräten.

Das Truhen Gerät kostet genau um 100,- mehr als wenn ich eines unter die Decke nehme und die Mehrkosten bekomme ich schnell mal mit den Energiekosten wieder rein was ich dann weniger an Strom brauche. Ihr kauft doch nicht alle Jahre eine Klima, wenn man so ein Gerät hat, hat man das mehrere Jahre und wenn man die Energie Kosten dann hochrechnet kommst du mit den Truhen Gerät besser aus.

PV1: Victron ESS MultiPlus II 48/3000 | Pylontech Akku 5kW | 2880 Wp
PV2: Victron OffGrid MultiPlus II 24/3000 | TAB OPZS Akku 464Ah 11,8 kW | 10,6 kWp
Was ist Victron ESS wird hier genau erklärt!


   
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1795
 

Zumindestens bei Daikin
Truhe FVXM25A + RXM25R SCOP 4,65
Wandgerät C/FTXM + RXM 25R SCOP 5,10
Angaben lt. Katalog.
Da ist das Wandgerät 10% besser.

Lasst grüne Männchen die Däumchen senken


   
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mafe68
(@mafe68)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 663
 

Zumindestens bei Daikin
Truhe FVXM25A + RXM25R SCOP 4,65
Wandgerät C/FTXM + RXM 25R SCOP 5,10
Angaben lt. Katalog.
Da ist das Wandgerät 10% besser.

Aber von der Physik schon mal was gehört davon oder hängst du unter der Decke? 😉 Man kann nicht nur immer von den Werten ausgehen sondern sollte auch mal in der Praxis das ansehen. Bist das die Temp von der Deck zum Boden kommt dauert es lange und du brauchst um vieles mehr Energie und damit sind deine SCOP 5,10 dann schon längst pfuscht. Einen Heizkörper hängt man auch nicht an die Decke sonder bodennahe. Bei den Truhen Geräte die habe extra einen Bodenauslass das der Boden damit schneller erwärmt wird und dann erst die warme Luft nach ober geht und da durch wird der Raum schneller Warm.

PV1: Victron ESS MultiPlus II 48/3000 | Pylontech Akku 5kW | 2880 Wp
PV2: Victron OffGrid MultiPlus II 24/3000 | TAB OPZS Akku 464Ah 11,8 kW | 10,6 kWp
Was ist Victron ESS wird hier genau erklärt!


   
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1795
 

Ich könnte wetten Daikin hat den SCOP nicht gemessen, nachdem sie die Truhengeräte unter die Decke und die Wandgeräte auf den Boden gepappt haben.
Die werden sich vermutlich an ihre eigene Montageempfehlung gehalten haben.
Also bleibt der Unterschied und damit der Nachteil für die Truhe. 😕

Lasst grüne Männchen die Däumchen senken


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7549
 

wenn man das gerät auf den boden stellt so sammelt sich die warme luft doch sowieso an der decke

ich würde ein gerät an der decke bevorzugen weil es dort die warme luft aufnimmt und wieder nach unten bläst

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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mafe68
(@mafe68)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 663
 

Dann unterhalte dich mal mit einem Techniker von Daikin, ich habe es erst mal über eine Std. gemacht und da ging es um Vor und Nachteile der Truhen und der Hänge Geräte was die bessere Lösung ist wenn man Heizen möchte, damit und die Optimale Heizleistung dabei hat. Da ist der SCOP Werte nebensächlich da geht es um das Ergebnis und wie schnell das man einen Raum aufgeheizt hat und wie viel Energie man dafür braucht.

PV1: Victron ESS MultiPlus II 48/3000 | Pylontech Akku 5kW | 2880 Wp
PV2: Victron OffGrid MultiPlus II 24/3000 | TAB OPZS Akku 464Ah 11,8 kW | 10,6 kWp
Was ist Victron ESS wird hier genau erklärt!


   
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