Hallo,
ich habe eine Garage von ca 40 m² mit Hebebühne wo ich auch im Winter mal gerne schraube. Bislang unbeheizt bzw notdürftig über mobile Elektroheizungen und Gasstrahler geheizt.
Ich würde nun gerne eine Split-Klima verbauen, die so günstig wie möglich sein soll, da es letztendlich immer noch nur eine Garage ist. Lautstärke von Innen und Außengerät, Design, Modulationsgrenzen etc komplett egal. COP ist auch eher zweitrangig, da diese höchstens 2x die Woche für einige Stunden angemacht wird. Dann aber auch auf Vollgas.
Auf ebay habe ich Hantech etc für um die 300€ als Auktion gesehen, allerdings in der 3.5kW variante. Ich vermute, dass ich mit 3.5kW nicht weit kommen werde, da die Garage immer komplett ausgekühlt sein wird, und 12cm Stahlbetonwände ohne Dämmung hat. Eine 5.0kW+ werde ich wohl benötigen.
Könnt ihr mir einen tipp geben wo ich die günstigste 5kW Split Klima kaufen kann? Gerne irgendwelche Chinakracher oder aus dem Ausland.
Bin um jeden Tipp dankbar!!
Schau doch mal bei den üblichen Verdächtigen Chinakrachern, obs da was mit 5kW gibt: Dimstal oder Hantech.
Ansonsten ist auch die Daikin ATXF interessant. Die gibts auch mit 5kW:
Es gibt leider einen deutlichen Preissprung zwischen 3,5kW und 5kW. Wenn du Platz hast, vielleicht erstmal mit einer 3,5 kW probieren und wenn es nicht reicht, später nochmal eine zweite 3,5 kW nachrüsten. Ist vermutlich immer noch billiger, als eine 5kW.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Bei diesem Anwendungsfall würde ich bei Dimstal und Hantech evtl gleich die 7kW Variante in Betracht ziehen, wenn es die Elektrik in der Garage hergibt. Die kostet bei beiden Firmen jeweils nur ca. 100€ mehr als die 5kW Variante. Du wirst die ausgekühlte Garage vermutlich so zügig wie möglich von bspw 0-5°C auf 15°C bringen wollen. Evtl. sogar mehr als 15°C, wegen fehlender Strahlungswärme.
Dann wird vermutlich auch ab und zu das Garagentor geöffnet werden, so dass wieder nachgeheizt werden muss. Ansonsten würde ich mich dem Vorschlag von Win mit den 2×3,5kW anschließen.
Welche Leistung haben denn die bisherigen Elektroheizungen und Gasstrahler? Und welche Temperaturen strebst Du an?
Danke für eure schnellen Rückmeldungen. Bei Hantech war ich bei ebay auch schon gelandet, da war ich zumindest also garnicht so schlecht unterwegs.
Den Preissprung von 3.5 zu 5kW habe ich auch gesehen und dachte ich übersehe da was. 2x 3.5kW sind da irgendwie immer günstiger als eine 5kW Anlage. Weiß einer warum? Immerhin ist es deutlich mehr material was bei 2 anlagen verbaut werden muss.
Platz wäre theoretisch da für 2 Außengeräte, allerdings würde ich mir gerne 2x Rohre und Verkabelung ziehen sparen. Wenn das aber die deutlich günstigere alternative ist, dann bleibt wohl nur das.
So 15-17 Grad wären nicht schlecht. Zum schrauben reichen 15 auf jeden fall, wenn man sich aber auf ein Bierchen trifft, würde ich mich aber auch über 17 nicht beschweren. Der große Vorteil den ich sehe ist: Ich kann das Innengerät genau so positionieren, dass es 1 Meter von der Hebebühne entfernt ist und direkt unter das hochgehobene Auto pustet. Also direkt im Luftstrom.
Die Garage ist mit 3x63A abgesichert, da stehen mir alle Türen offen.
Aktuell benutze ich einen Wandhängenden 3kW Infrarotstrahler und einen 3kW Heizlüfter. Der Infrarotstrahler ist aber eher suboptimal, da er nur im unmittelbaren Umfeld erwärmt. Gehe ich einen Meter zur Seite, wird nur noch der Boden erwärmt.
Ich vermute, dass die 2,5-3,5 kW Geräte in extrem großen Stückzahlen produziert werden und auch extrem einfach aufgebaut sind, z.B. kein EEV, sonder nur Kapillar. Die 5kW hingegen wird deutlich aufwändiger gebaut sein müssen und wird in viel kleineren Stückzahlen verkauft. Vielleicht ist bei den kleinen Maschinen auch die Konkurenz viel stärker, was den Preis drückt.
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ich habe eine Garage von ca 40 m²
Bei so nem Riesending würd ich erstmal über ne Abtrennung nachdenken. Zumindest für den Barbetrieb.
Bei ner Hebebühne ist die ja auch noch entsprechend hoch...
Und dann auf jeden Fall 2 oder 3 billige Anlagen reinhängen.
1. hast du dann 2-3 Stellen an denen es Warm wird und 2. kannst du nach der Turbophase mindestens eine Anlage komplett ausmachen.
Ggf kannst du eine oder 2 sogar als Klickklack nehmen.
In meiner 30m2 Werkstatt läuft die kleinste Hantech (250€ 2,5kW ) ganz hervorragend. Eine Stunde vor Arbeitsbeginn, auf dem Handy, eingeschaltet und es ist dann schön warm.
ABER ich habe die komplette Werkstatt aus Sandwichplatten eines Kühllasters gebaut (waren spottbillig).
Worauf ich hinaus will ist, Du solltest über eine Innen- oder Außendämmung nachdenken.
Das ganze Raumklima wäre dann massiv besser als nur heiße Luft bei kaltem Fußboden und Wänden.
Und, was ich auch gerne im Winter mache, wenn ordentlicher Solarüberschuß vorhanden ist, ich lasse die Klima dort einfach heizen, auch wenn ich nicht da bin.
Dann heize ich den Betonfußboden (starker Lüfter bläst die Warmluft nach unten) als Speicher auf.
Ach ja, da es noch nicht angeschnitten wurde, die Klima gehört ganz tief angebaut, wenn sie NUR zum heizen gedacht ist.
Ich habe auf ca. 80cm, da ich gelegentlich auch im Hochsommer kühle.
Worauf ich hinaus will ist, Du solltest über eine Innen- oder Außendämmung nachdenken.
Das ganze Raumklima wäre dann massiv besser als nur heiße Luft bei kaltem Fußboden und Wänden.
Das habe ich von vorne bis hinten schon durchgerechnet, aus rein finanzieller sicht lohnt sich das für mich nicht. Für die kurze Zeit die da gezeizt wird, steht eine komplette Dämmung der Garage in keinem Verhältnis. Es sind wirklich nur wenige Stunden pro Woche, und im Winter sogar eher weniger als im Sommer. Raumklima ist auch eher zweitrangig, da beim loskloppen von festgerosteten Rädern die Suppe im Gesicht runterläuft und beim nachdenken wie man die abgebrochene Schraube rausbekommt gezittert wird, dazwischen gibts nix 🤣
Über eine Abtrennung werde ich auf jedenfall nachdenken, danke. Die Garage hat ca in der Mitte 2 Betonsäulen (an den Wänden) und einen aufliegenden Betonsturz. Das würde sich optimal für einen großen "Duschvorhang" anbieten.
Wie es aussieht geht die Meinung eher zu 2x 3.5kW Geräten, was für mich auch durchaus Sinn macht. Da ich jetzt gerade am renovieren der Garage bin (Epoxidharzboden, Wandbeschichtung, neue Wasserrohre etc), würde ich jetzt gerne schon die Durchbrüche für die Kältemittelleitung machen.
Hat hier jemand Erfahrung was für ein Leerrohr ich einsetzen muss? Reicht ein 50er für die beiden Rohre, ggf sogar für 4 wenn ich eine zweite Klima nachrüste? Oder muss da 75 oder gar 100 her?
@chixlol den Einwand bezüglich des Dämmens finde ich selbst aber nicht so abwegig. Hier geht es ja nicht darum Geld durch geringere Heizkosten zu sparen, sondern darum, dass du dir eine komplette Anlage sparen kannst und daher ggfs. günstiger rumkommst. Ob das wirklich passt, müsste man ausrechnen.
Ein 50er Loch reicht nicht mal für eine Anlage würde ich sagen. Ich habe 68er Löcher gebohrt und ein 65er Rohr eingesetzt. Da passt dann ein Strang halbwegs gut durch (Kältemittelleitung, Kondensatleitung, Stromkabel). Aber viel mehr ist da dann auch nicht. Für 2 Anlagen würde ich persönlich ein 80er Loch bohren und ein DN75 HT-Rohr einsetzen. Das könnte gerade so passen. Sollte aber vorher mal ausprobiert werden. Mit einem 100er wäre man auf der sicheren Seite, das muss aber ja auch wieder abgedichtet werden.
edit: Bei zwei Anlagen bitte auch bedenken, dass du auch zwei mal das Zubehör brauchst (Kupferrohr, Kondensatleitung, Kabel, ...). Gerade das Kupferrohr kann da je nach Länge ein paar € gekosten und eine mögliche Ersparnis schmälern (bezüglich 3,5 / 5kW-Gerät).
Ich würde 2 Anlagen wählen. Die Luft verteilung wird angenehmer, breiter. Vermutlich geht aufheizen schneller, Summe Spitzenleistung und der COP wird auch besser. Und man kann mit einer starten und mal bewerten was noch fehlt.
Die Preise hängen wohl mehr mit gefragter Leistung und Konkurrenz zusammen. Meine 35er war entsetzlich teurer als die baugleiche 25er. Möglicherweise ist es sogar nur Software die mehr Drehzahl am gleichen Kompressor freigibt. War mir dann doch zu gewagt selbst dran rum zu fummeln. Leistungs Elektronik könnte etwas verstärkt sein. Ok, Lüfter oder Windflügel dürften andere sein da der Luft Durchsatz etwas höher ist.
Klima Heizung mit FTXZ35 Ururu Sarara, scop < 6 seit 2016 im Wohn +SZ über Umluft. Seit 2006 Heizung mit 4 single tick-tack im Altbau.
Seit 2018 800 VA BKW mit Aeconversion WR. Ab 2022 LTO + LFP + Na-Ion Test, 5 kWh, 5kWp am Flachdach als BKW plus Küchenblock als Halb Insel.
Reicht ein 50er
Nein, auf keinen Fall.
Empfohlen wird für eine Einzelanlage 65.
Ich nehme 72 und setze dann ein 70er HT Rohr ein. Gefälle nach außen und man kann nen Wasserdichten Deckel draufmachen.
Für 2 Anlagen würde ich mit 92 Bohren und dann ein 90er HT einsetzen. Den Kondensatablauf musst du nur einmal durchführen (und er wird eh nur beim Kühlen gebraucht).
Vermutlich sind aber sowieso 2 Löcher sinnvoller, da du sie dann in die Nähe der Anlagen setzen kannst.
Ich würde die Außengeräte auch nicht aufs Dach stellen, sondern das früher oder später mit Panels vollknallen. Bei 4x10m passen da 18 Panels drauf...
Super, danke, dann werde ich 75 oder 90 setzen. Kondensatablauf brauche ich nicht rausführen, da in unmittelbarer nähe der Klima ein Waschbecken mit Abfluss hin kommt.
Eine Frage hätte ich noch zur Positionierung: Meint ihr, ich kann das Außengerät in die Ecke unter der Treppe setzen? Der Gang von der Treppe zur Garagentür ist halt komplett überdacht. Wird das ggf zum Problem, weil der ganze Gang auskühlen wird und nicht genug "warme" Luft nachströmen kann?
nicht genug "warme" Luft nachströmen kann?
Das Nachströmen wird kein Problem sein (sofern das Loch nicht überall geschlossen ist). Du musst aber sehn, dass die kalte Luft irgendwohin weggepustet werden kann.
Für schmale Gänge gibt es da wohl Bleche, die den Luftstrom nach oben wegleiten. Inwiefern die auf die Effizienz gehen, weiß sicher einer der Betroffenen hier.