Günstiger Monoblock...
 
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Günstiger Monoblock mit R290 gesucht.

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(@thaistatos)
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Beigetreten: Vor 8 Monaten
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Wenn man weit genug planen würde und es zu einem Einsatz im 8-12 Parteien Mietshaus kommt, können andere Details als der absolut billigste Preis wichtiger werden. Aber vermutlich bleibt die Gasheizung einfach als Backup vorhanden. Oder man stellt sich noch 2-4 Stück als Ersatz hin, kosten ja fast nichts.

Welcher Erkenntnisgewinn ergibt sich aus den 3000€ Spielgeld Einsatz: dass eine WP warmes Wasser macht und länger als 3 Monate hält?

Für 60qm braucht man vermutlich auch keine 12 oder 16kW WP.

 

oder direkt die hier probieren:

https://www.ebay.de/itm/185496672227?itmmeta=01J2PYH6MQ8XPQ0TR3G98PSA8P&hash=item2b307697e3:g:25UAAOSw4qRmFTRf


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @win

Was macht man denn, wenn in 2 Jahren ein Platine kaputt ist?

Diese reparieren oder durch etwas Funktionsgleiches ersetzen? Deshalb ja erstmal spielen und die Technik analysieren. Und eben ggf modular aufbauen ggf auch mit Geräten verschiedener Marken.

Veröffentlicht von: @win

Was macht man im Winter, wenn was kaputt geht und man nicht innerhalb von 2-3 Tagen das passende Ersatzteil bekommt?

Dasselbe was man in der Situation bei einer defekten Gasheizung macht. Dumm gucken.

Und da stufenweiser Ausbau ist die Gasheizung ja weiterhin da. Ich habe nicht vor diese ohne Not auszubauen.

Veröffentlicht von: @win

Dann muss man auch kurzfristigen Totalverlust verschmerzen können.

Ja. Wer sagt, dass das nicht so ist? Ich will eben erstmal Erfahrungen sammeln und mir eigene Urteile bilden...

 

 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1632
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Veröffentlicht von: @thaistatos

oder direkt die hier probieren:

Hat eben auch R32. Und vor allem nicht die Vorteile eines modularen Aufbaus. Ich will NICHT Bumm, eine neue Heizung für alles hinstellen.

Ich will mich langsam an die Technik herantasten. Und wenn eine von mehreren "kleinen" Anlagen stehnbleibt, Laufen die andren eben weiter und stellen eine Grundversorgung sicher.

Sofort eine Riesenwp hinstellen, die alle bisherigen Wärmeerzeuger ersetzen soll, kommt definitiv nicht in Frage.

 


   
Nemothefish reacted
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(@thaistatos)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 341

   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @thaistatos

dann vielleicht mit was kleinem günstigem anfangen und nach und nach immer eine Wärmepumpe mehr dazu stellen.

Genau das ist mein Vorhaben. eine 12kW für 2,8 mit r290 wäre ein wirklich brauchbarer Anfang. Die 3,2er wäre mir etwas ZU klein, denn die würde schon mein kleinster Testausbau auslasen, sodass sie nicht viel runtertakten müsste.

Es muss auch nicht ebay sein. Ich bestelle auch gerne in Italien oder Spanien. Aber die Auswahl ist so groß mit oft minimalen Unterschieden in der Bezeichnung, aber für den Anfänger verwirrenden Funktionsunterschieden.

4 Wochen Lieferzeit ist auch kein Ausschluss, wenn der Händler definitiv seriös ist.

 

 


   
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(@rasti)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1133
 

ich hätte eine gebrauchte WP von Roth anzubieten, Preis VHS

https://www.akkudoktor.net/forum/suche-und-biete/waermepumpe-12kw-auramodul-roth/


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1632
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Veröffentlicht von: @rasti

ich hätte eine gebrauchte WP von Roth anzubieten

Hm, gebrauche Wärmepumpen, ganz besonders von Bastlern würde ich nur in seeehr engen Szenarien in betracht ziehen.

10-20 Jahre alt und ohne Inverter sowieso nicht.

Auch kommt die garantiert nicht annähernd meiner Suche nach R290 nahe. Die hat ja nichtmal R32...

Welche Erfahrungen außer "da hast du Schrott gekauft" sollte ich damit denn machen können?

 


   
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(@rasti)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1133
 

Veröffentlicht von: @jay

Veröffentlicht von: @rasti

ich hätte eine gebrauchte WP von Roth anzubieten

Hm, gebrauche Wärmepumpen, ganz besonders von Bastlern würde ich nur in seeehr engen Szenarien in betracht ziehen.

Die WP ist nicht verbastelt. Ich hatte die bei mir nie in Betrieb. Ich habe mir die WP bevor der Heizungsbauer die abgeklemmt hat im Februar (Heizperiode) im laufenden Betrieb angeschaut und dann zwei Wochen später abgeholt.

10-20 Jahre alt und ohne Inverter sowieso nicht.

das kann ich leider nicht ändern

Invertermodul für das Ding kann man nachkaufen für ~2000€ , ist finanziell aber uninteressant.

Auch kommt die garantiert nicht annähernd meiner Suche nach R290 nahe. Die hat ja nichtmal R32...

Welche Erfahrungen außer "da hast du Schrott gekauft" sollte ich damit denn machen können?

Das namensgleiche Nachfolgemodell von Roth kostet deutlich über 10k€ .

So hättest du als Investition eine gebrauchte WP für ein paar hundert € und einen Puffer (gebraucht 200-400€).

Man macht nicht viel Geld kaputt und kann mal testen.

Wenn man keinen Puffer hat oder will macht das natürlich keinen Sinn.

Wenn man die hohe Leistung braucht und/oder einen Puffer will könnte das evtl. interessant sein.

Ich habe bei mir (300qm, 3 Wohnungen) in jeder Wohnung eine Splitklima im großen Wohn/Essbereich und somit kaum noch Heizlast, mir reicht wohl 3-5kW und wenn modulierend, gehts auch ohne Puffer, deswegen soll das Ding wieder weg.

 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1632
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Veröffentlicht von: @rasti

Die WP ist nicht verbastelt.

Das war auch nicht meine Vermutung. Es war eher ganz allgemein. 🙂

Veröffentlicht von: @rasti

Invertermodul für das Ding kann man nachkaufen

Ja. Wie gesagt, schon das Alter und die ganze Technik schließt es für mich aus.

Veröffentlicht von: @rasti

So hättest du als Investition eine gebrauchte WP für ein paar hundert €

Ja, aber ich will ja Erfahrungen mit etwas aktuellem sammeln, das sich dann auf meinen Bedarf skalieren lässt.

Wenn mein Test schneller läuft als geplant, oder mehr Geld übrig ist, komme ich evtl auf dich zurück. Welches Kältemittel und welchen Wirkungsgrad hat das Ding denn?

Und vor allem: wo steht es?

 


   
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(@mitsch06)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 213
 

Warum zwingend R290, ein guter qualitativer Monoblock wird ja eher nicht undicht. Und beachte die Aufstellungsvorgaben bei R290.
Aus Kosten/Nutzen Sicht.. da du ja bivalent nicht ausschließst. Schau doch mal ob du nicht bis sagen wir 5°C Außentemperatur, den gesamten komplex mit der WP versorgen kannst.
Das wird dann sehr effektiv und spart viel Kosten/fossile Brennstoffe, mit den m² hast du auch eine entsprechende Wärmeabnahme das mit takten dann durchaus gut laufen kann. Wenns nicht reicht, bivalenz Temperaturschwelle etwas hoch.
Und dann würde ich lieber eine Panasonic nehmen die sich über Jahre etabliert hat, wie so ein 08/15 Produkt von Ebay, ob die Zahlen da überhaupt erreicht werden, geschweige den ob so Langlebig.. oder alternativ wie bei mir eine auf PWT umgebaute (Daikin) Splitklima.


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1632
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @mitsch06

Warum zwingend R290,

Weil man da im Zweifel selbst dran rumschrauben darf und weil ich dann auch eine Splitanlage bauen kann.

Veröffentlicht von: @mitsch06

Und beachte die Aufstellungsvorgaben bei R290.

Welche? der Monoblock steht eh im Freien...

Veröffentlicht von: @mitsch06

alternativ wie bei mir eine auf PWT umgebaute (Daikin) Splitklima.

Das ist auch etwas, das ich angedacht habe. Wird das dann wirklich billiger und gleich effektiv?

Und auch hier sir rechtlich R290 sehr viel einfacher beim Selbstbau.

Wie realisiert du die Steuerung?

Was genau braucht man noch alles außer dem PWT?

Veröffentlicht von: @mitsch06

den gesamten komplex mit der WP versorgen kannst.

Das wäre natürlich wünschenswert und eben auch eine Steuerungssache.

 


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7425
 

Veröffentlicht von: @jay

Welche? der Monoblock steht eh im Freien...

Da gibts einiges, z.B. darf kein tieferliegendes Kellerfenster/Kellerschacht da sein bzw. müssen Abstände eingehalten werden. Und wenn R290 über den Wärmetauscher in die wasserführenden Leitungen geraten kann, muss bestimmt auch noch einiges beachtet werden.

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1632
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Veröffentlicht von: @win

muss bestimmt auch noch einiges beachtet werden.

Bestimmt... Smile

Allerdings auch "bestimmt" nix, was nicht auch für r32 gilt...

 

 


   
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(@rasti)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1133
 

Veröffentlicht von: @jay

Veröffentlicht von: @win

muss bestimmt auch noch einiges beachtet werden.

Bestimmt... Smile

Allerdings auch "bestimmt" nix, was nicht auch für r32 gilt...

Da liegst du falsch. R32 ist schwer entflammbar, Propan leicht entflammbar. Propan ist dichter wie R32,sammelt sich also leichter am Boden und in Mulden.

Summa sumarum ist R32 etwas unproblematischer.

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Monaten von rasti

   
thaistatos reacted
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(@alexx)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 738
 

Veröffentlicht von: @rasti

Propan ist dichter wie R32,sammelt sich also leichter am Boden und in Mulden.

Nö, andersherum.

Propan: Molare Masse 44 g/mol

Difluormethan (R32): 52 g/mol

 


   
rasti reacted
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