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Günstige LWP im DIY Selbstbau.

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Stefan4832
(@stefan4832)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 30
 

Für das Wohn/Esszimmer/Küche habe ich einen Kaminofen der im Notfall noch zuheizen kann.
Ich würde auch eher mit dem 9kW Gerät gehen.

Frage an der Stelle. Auf der Panasonic HP sind mehrere Geräte-Typen aufgeführt.
- Split
- Kombi Hydromodul System
- Monoblock

Welche macht am meisten Sinn?
Monoblock klingt irgendwie nach einer schlechten Idee weil das heiße Wasser dann durch die Kälte nach innen geführt wird.
Einen BW Speicher braucht man eh, also würde ich spontan das Kombi Hydromodul präferieren.


   
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martin.t
(@martin-t)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 266
 

Moin, also ich beschäftige mich auch gerade mit mehreren Förderungen.

Soweit ich das weiß kannst du ohne Energieberater und Fachbetrieb der dir das einbaut die Förderung knicken.

Oder ist da was an mir vorbei gegangen?!

Eine Zelle ist nur so gut, wie der jenige der sie getestet hat 😆


   
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Stefan4832
(@stefan4832)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 30
 

Ich habe nicht vor eine Förderung zu beantragen 😉

Warum auch... Die Wärmepumpe kostet 6500€. Mit allem drum und dran lande ich trotzdem weit unter 10.000€.
Viessmann und Höcker wollen mehr als 50.000€ für so eine WP mit Einbau. Selbst mit Förderung sind wir hier noch weit von den 10.000€ entfernt.
Also warum Förderung?!?


   
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(@bennyduck)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 136
Themenstarter  

Wir brauchen pro Jahr ca 2100l Heizöl.

Errechnet habe ich das aus den Brenner Betriebsstunden der Viessmann Heizung und der fest eingestellten Durchflussmenge am Brenner.
Zudem passt das ca. mit der Menge an Öl zusammen die wir jährlich nachtanken.

Wirkungsgrad des Ölbrenner?
Wenn es ein alter ist, kannst du von 70 Prozent ausgehen.

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😀 Solarzaun Süd, West Anlagenplanung mit 11,25 kWp Meyer Burger Glas Glas 375 Watt, Enphase Mikrowechselrichter, Victron Energy 3 Phasen Netz, mit >100 kWh Stromspeicher 😀


   
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Stefan4832
(@stefan4832)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 30
 

Die Heizung ist aus 2019.

Die Tanks sind aber alt und müssen dringend neu.
Und ich habe nicht vor 4-6k€ in diese Tanks zu investieren.

Deswegen hier die Frage nach der WP.


   
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Stefan4832
(@stefan4832)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 30
 

Bin immer noch nicht schlauer was die Auswahl des Geräts anbetrifft.
Hat jemand Erfahrung bei den unterschiedlichen Typen die Panasonic anbietet?

Frage an der Stelle. Auf der Panasonic HP sind mehrere Geräte-Typen aufgeführt.
- Split
- Kombi Hydromodul System
- Monoblock
Pana Typen.PNG

Welche macht am meisten Sinn?
Monoblock klingt irgendwie nach einer schlechten Idee weil das heiße Wasser dann durch die Kälte nach innen geführt wird.
Einen BW Speicher braucht man eh, also würde ich spontan das Kombi Hydromodul präferieren.


   
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(@bennyduck)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 136
Themenstarter  

Bin immer noch nicht schlauer was die Auswahl des Geräts anbetrifft.
Hat jemand Erfahrung bei den unterschiedlichen Typen die Panasonic anbietet?

Frage an der Stelle. Auf der Panasonic HP sind mehrere Geräte-Typen aufgeführt.
- Split
- Kombi Hydromodul System
- Monoblock
Pana Typen.PNG

Welche macht am meisten Sinn?
Monoblock klingt irgendwie nach einer schlechten Idee weil das heiße Wasser dann durch die Kälte nach innen geführt wird.
Einen BW Speicher braucht man eh, also würde ich spontan das Kombi Hydromodul präferieren.

Für mich würde wenn dann nur die Monobloc in Frage kommen.
Da in einem Gerät verbaut ist.
Die anderen Versionen sind alles Split Versionen, und du brauchst einen Kältetechniker.
Und dann kann es passieren, das du da nen Servie wie beim Kaminkehrer auf dem hals hast.

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😀 Solarzaun Süd, West Anlagenplanung mit 11,25 kWp Meyer Burger Glas Glas 375 Watt, Enphase Mikrowechselrichter, Victron Energy 3 Phasen Netz, mit >100 kWh Stromspeicher 😀


   
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(@lodyman)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 11
 

Hallo zusammen,

Ich bin neu hier und stöbere etwas hier in diesem Forum herum, lese mir hier und da was durch und finde hier diese Idee ziemlich spannend.

Ich finde tatsächlich die Seite die hier verlinkt ist sehr schwer zu lesen. Aber je mehr und mehr ich sie nochmals durchlese, verstehe ich den Sinn des ganzen.

Hier geht es also primär darum, dass es ein sogenanntes Monoblock System gibt, welches man sehr einfach fordern lassen kann, da man sie selbst installieren kann. Es ist kein Handwerker notwendig. Daher sehr günstig. Habe ich das richtig verstanden?

Denn nun würde ich nämlich zu weiteren Fragen kommen. Ich habe meine Situation in einem anderen Post hier Mal erklärt. Aber ich erkläre sie gern nochmals.

Ich habe hier eine Eigentumswohnung. 83qm. Jeder Haushalt hat eine eigene Therme. Ich darf selbst die Heizung ändern, wenn ich will. Ich habe aktuell eine Gastherme und bin es leid, mit Gas zu heizen. Daher Strom. Erste Idee ist die Option mit einer Klimaanlage, welche Andreas vorgestellt hat. Aber ich will ja offen sein. Und diese Möglichkeit hier wäre auch denkbar.

Ich kann auf dem Balkon ein Außengerät installieren. So ein Mono Gerät wäre in Ordnung. Ich denke, und hoffe, dass es von der Lautstärke nicht so schlimm ist. Ich wohne hier zentral im Ruhrgebiet. Man hört hier eigentlich immer schön das "Meeresrauschen" der Autobahn. Dann müsste ich vermutlich das Gerät an ein Brauchwasser Tank anschließen, damit ich auch Heißwasser damit bekomme. Heizkörper könnten vielleicht bleiben, oder müssten erneuert werden. Müsste man dann sehen. Dann muss ich den Warmwasser Tank an meine in der Wohnung vorhandene Heizleitung anschließen und fertig. Sehe ich das richtig?

Ist die 5kw Monoblock Variante für meine Wohnung überdimensioniert? Ich brauche so 4000kwh Gas im Jahr für Heißwasser und Heizung.

Liebe Grüße


   
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(@hamakavula)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 138
 

@Stefan4832 nimm doch zwei kleine Wärmepumpen, ich habe 2x 8 Kw.
In der Übergangszeit reicht eine völlig aus, evtl. sogar den ganzen Winter über!
Meine laufen abwechselnd, da diese zwei jeweils einen 500 Liter Pufferspeicher "betanken".
Wir haben für unseren Altbau eine Innendämmung mit Gasbeton/Poroton angedeien lassen, Diffundierungsoffen aber super Dämmwerte, bei einem Altbau kann ich das nur empfehlen.
Solange man nicht in einem Kühlhaus lebt, braucht man den Taupunkt nicht zu fürchten.
Allerdings muss man bei 50mm dicke, auch den Platzverlust erübrigen können.

DIY bedeutet selbstständige Denk-Arbeit und wenn es für's eigene Kopfkino nicht reicht, sollte man tunlichst die Finger von lassen! 😆
P.s.: Wer Schreib oder Formulierungsfehler findet, darf diese getrost behalten! Don't feed trolls!


   
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(@hamakavula)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 138
 

@Lodyman, das könnte klappen, auch das akustische Kapseln von Außengeräten sollte kein Problem darstellen, unser Bürogebäude grenzt an Wohngebäuden und wir haben lediglich eine strukturierte "Schallschutzmatte" (feuchteresistenter Noppenschaumstoff) vor das Außengerät Hängen müssen, der Schall bleibt dann quasi in "Schallrichtung" in der Matte hängen.
Wichtig bei den Monoblöcken ist, so diese draußen stehen, das die wärmeführenden Leitungen stark isoliert sein sollten, um Wärmeverluste auszuschließen.

DIY bedeutet selbstständige Denk-Arbeit und wenn es für's eigene Kopfkino nicht reicht, sollte man tunlichst die Finger von lassen! 😆
P.s.: Wer Schreib oder Formulierungsfehler findet, darf diese getrost behalten! Don't feed trolls!


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4039
 

Für mich würde wenn dann nur die Monobloc in Frage kommen.
Da in einem Gerät verbaut ist.
Die anderen Versionen sind alles Split Versionen, und du brauchst einen Kältetechniker.
Und dann kann es passieren, das du da nen Servie wie beim Kaminkehrer auf dem hals hast.

Ich habe mir die Split selbst installiert, ist eigentlich nicht schwer. Kältetechniker braucht man nicht, die Panasonic ist vorgefüllt.
Kälteleitung anschliesen vakuumieren und über Nacht warten ob der Unterdruck konstant bleibt. Dann brauchst du nur die Zwei Ventile öffnen.
Es gibt auch fertige Vakuumierte Leitungen, sind dann aber nicht auf Wunschlänge.
( Vakuum Pumpe bei Ebay ca. 130€, Bördelgerät für die Leitung ca. 30€ )

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4039
 

Ich kann auf dem Balkon ein Außengerät installieren. So ein Mono Gerät wäre in Ordnung. Ich denke, und hoffe, dass es von der Lautstärke nicht so schlimm ist. Ich wohne hier zentral im Ruhrgebiet. Man hört hier eigentlich immer schön das "Meeresrauschen" der Autobahn. Dann müsste ich vermutlich das Gerät an ein Brauchwasser Tank anschließen, damit ich auch Heißwasser damit bekomme. Heizkörper könnten vielleicht bleiben, oder müssten erneuert werden. Müsste man dann sehen. Dann muss ich den Warmwasser Tank an meine in der Wohnung vorhandene Heizleitung anschließen und fertig. Sehe ich das richtig?

Ist die 5kw Monoblock Variante für meine Wohnung überdimensioniert? Ich brauche so 4000kwh Gas im Jahr für Heißwasser und Heizung.

Liebe Grüße

Wenn du nur Heizkörper hast, dann solltest du erstmal schauen wie weit du mit der Vorlauftemperatur runter gehen kannst.
Ab ca. 40 Grad Vorlauf wird WP eher etwas teuer.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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(@hamakavula)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 138
 

Je Heizkörper 2-3 220'er Computerlüfter (800 Upm, leise) für Zwangskonvektion und eine entsprechende Steuerung vorsehen und dann sollte das mit der Temperatur auch hin kommen, haben wir schon bei großen Räumen gemacht, um die Vorlauftemperaturen zu senken und die Wärmeverteilung zu optimieren.
Gut ist auch, das man das mit den Lüftern bei der bestehenden Anlage testen kann. :thumbup:

DIY bedeutet selbstständige Denk-Arbeit und wenn es für's eigene Kopfkino nicht reicht, sollte man tunlichst die Finger von lassen! 😆
P.s.: Wer Schreib oder Formulierungsfehler findet, darf diese getrost behalten! Don't feed trolls!


   
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(@uschi)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1106
 

Jeisha ausverkauft bzw. 1000€ Aufpreis in DE.
Italien verkauft noch für 3450€.


   
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(@nirolo)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 58
 

[...]
Ist die 5kw Monoblock Variante für meine Wohnung überdimensioniert? Ich brauche so 4000kwh Gas im Jahr für Heißwasser und Heizung.

Liebe Grüße

Wahrscheinlich ja. Hier kannst du dich lange einlesen:
https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/77594/Schweizer-Formel-steht-im-krassen-Gegensatz-zur-Heizlastberechnung-

Am genauesten ist es deinen Verbrauch über einen gewissen Zeitraum (z.B. über Nacht) zu ermitteln und daraus kannst du dann die mittlere Leistung berechnen, die die Wohnung in der Zeit benötigt hat. Über Differenz der Außentemperatur und Innentemperatur kannst du dann auch extrapolieren wie groß die Heizlast bei Normaußentemperatur ist. Das ganze wird aber für dieses Jahr wahrscheinlich erst wieder im Spätherbst was. Vielleicht hast du nochmal ein paar kalte Tage am Stück. Wenn nicht, werden selbst bei kalten Nächten die Ergebnisse nicht so genau sein, weil sich tagsüber die Wände wieder ordentlich aufheizen.

Zum Vergleich, ich komme über diese Methode auf etwas über 5 kW für unsere Wohnung mit etwa 79m². Wir verbrauchen 10.000 - 12.000 kWh pro Jahr für Heizung und Warmwasser.


   
AntwortZitat
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