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Erfahrungsberichte und Verbrauchsdaten LWWP

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Tok
 Tok
(@tok)
Vorsichtiger Stromfühler
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Hallo Leute,

 

ich kann hier einige Verbrauchsdaten zu meiner Wärmepumpe liefern.

Die Wärmepumpe befindet sich in einem Neubau in einem KfW 44 Haus lt. Energieausweis. In dem Haus sind 240m² beheizt und der Rohrabstand der Fußbodenheizung ist flächig 10cm.

Die Kosten der Wärmepumpe belaufen sich bei 100% Eigenleistung auf ca. 25000€, eingebaut ist eine WOLF CHA-10 Wärmepumpe BJ. 2021 mit einer JAZ von 4,7.

Hinweis zu den Daten: Aufgrund eines defekten Verdichters (Leistungseinbruch bei höherer Nennleistung - lt Kundendienst vermutlich aufgrund einer undichtigkeit im inneren des Verdichters) wurde dieser nach 2,5 Jahren am 20.11. gewechselt.

Die Verbrauchsdaten der Wärmepumpe schwanken leicht, da die Leistung abhängig vom Vereisungsgrad der Außeneinheit ist.

Ich bin auch noch am überlegen, die Wärmepumpendaten mit Grafana zu erfassen, um den Verbrauch weiter optimieren zu können. Derzeit läuft die Wärmepumpe fast durchgehend auf geringer Leistung.

 

Temperaturen \Faktor      \    Leistung Verdichter %         \        elektr. Leistung             \    Heizleistung           \       Bemerkung

A-7,6/W35

3

15%

0,9

2,7

 

A-8,5/W35

3,4

56%

1,5

5,1

nach enteisung

A-8,5/W35

2,44444444

15%

0,9

2,2

 

A-6,5/W35

2,8125

56%

1,6

4,5

 

A-6,5/W35

3,1875

56%

1,6

5,1

 

A-1,7/W35

3,3

40%

1

3,3

 

A-5,5/W35

3,84615385

46%

1,3

5

 

A-2,5/W35

4,85714286

28%

0,7

3,4

 

A-1,5/W35

4,14285714

29%

0,7

2,9

 

A4,5/W35

5,4

15%

0,5

2,7

 

A4,5/W35

6,2

15%

0,5

3,1

 

A6,5/W35

6,85714286

30%

0,7

4,8

 

A10/W35

7,71428571

31%

0,7

5,4

 

A6,5/W35

5,69230769

49%

1,3

7,4

 

A9/W33

7

15%

0,5

3,5

 

A8,5/W33

7

15%

0,5

3,5

 

A7,5/W55

2,88888889

45%

1,8

5,2

Warmwasser (WW)

A4/W36

3,9375

56%

1,6

6,3

 

A-1,5/W35

3

15%

0,8

2,4

 

A-1,5/W35

3

47%

1,4

4,2

 

A-1,5/W35

2,7

36%

1

2,7

 

A-2,1/W35

2,28571429

24%

0,7

1,6

 

A-2,1/W35

2

15%

0,8

1,6

 

A-1,9/W35

3,84615385

56%

1,3

5

nach enteisung

A-1,9/W35

3,5625

61%

1,6

5,7

nach enteisung

A-1,9/W35

3,52631579

68%

1,9

6,7

 

A-1,9/W35

3,85

67%

2

7,7

 

A-2,1/W35

4,46153846

47%

1,3

5,8

 

A-2,1/W35

3,6

45%

1,5

5,4

 

A-2,1/W35

3,28571429

15%

0,7

2,3

 

A7/W35

6,5

24%

0,6

3,9

 

A7,5/W55

2,75

47%

2

5,5

Warmwasser

A7,5/W35

6,07142857

50%

1,4

8,5

 

A5,5/W35

5,16666667

15%

0,6

3,1

 

A5,5/W35

6

15%

0,6

3,6

 

A5,5/W35

4,33333333

56%

1,5

6,5

 

A5,5/W35

4,4

56%

1,5

6,6

 

A5,5/W35

4,23076923

44%

1,3

5,5

 

A5,5/W35

5,22222222

33%

0,9

4,7

 

A2,5/W35

5,33333333

15%

0,6

3,2

 

A2,5/W35

5

23%

0,6

3

 

A2,5/W55

2,65

50%

2

5,3

Warmwasser

A2,5/W55

2,47619048

50%

2,1

5,2

Warmwasser

A-0,5/W35

3,92857143

50%

1,4

5,5

 

A-0,5/W35

3,41666667

44%

1,2

4,1

 

A-0,5/W35

5,25

29%

0,8

4,2

 

A-1/W35

2,08333333

42%

1,2

2,5

vor enteisung

A-1/W35

4,25

19%

0,8

3,4

nach enteisung

A-1/W35

3

15%

0,8

2,4

 

A-1/W35

3,28571429

15%

0,7

2,3

 

A-1/W35

4,5

15%

0,6

2,7

 

A-1,5/W35

4,33333333

15%

0,6

2,6

 

A-2,5/W55

1,94594595

82%

3,7

7,2

Warmwasser

A-1,5/W35

3,35714286

48%

1,4

4,7

 

A-1/W35

2,625

15%

0,8

2,1

 

A2/W35

4,16666667

42%

1,2

5

 

A-0,5/W55

2,5

29%

1

2,5

Warmwasser

A0,5/W35

3,6875

55%

1,6

5,9

 

A1/W35

4,5

46%

1,2

5,4

 

A1/W35

4,33333333

56%

1,5

6,5

 

A0,5/W35

3,66666667

15%

0,6

2,2

 

A0/W35

4

15%

0,6

2,4

 

A-8/W35

2,5

15%

1

2,5

 

A-8/W35

2,63636364

15%

1,1

2,9

 

A-8/W55

2

56%

2,8

5,6

Warmwasser

A-6/35

3,9375

56%

1,6

6,3

 

A-2,5/W55

1,86206897

70%

2,9

5,4

Warmwasser

A0/W35

4,28571429

49%

1,4

6

 

A-2/W55

2,03448276

68%

2,9

5,9

Warmwasser

A-2,5/W35

2,88888889

15%

0,9

2,6

 

A-2,5/W35

2,86666667

56%

1,5

4,3

 

A-2,0/W35

4,06666667

56%

1,5

6,1

 

A0,5/W35

3,18181818

39%

1,1

3,5

 

A0,5/W35

3

33%

0,9

2,7

 

A0,5/W35

4,73333333

56%

1,5

7,1

 

A0,5/W35

4,33333333

15%

0,6

2,6

 

A0,0/W35

3,88888889

61%

1,8

7

 

A0,0/W55

1,86363636

99%

4,4

8,2

Warmwasser

A-0,5/W35

3,33333333

64%

1,8

6

 

A-0,5/W35

4,23076923

50%

1,3

5,5

 

A-0,5/W35

3,4

72%

2

6,8

 

A8/W31

5,83333333

15%

0,6

3,5

 

A8/W31

4,78571429

47%

1,4

6,7

Warmwasser

A8/W31

5,22222222

31%

0,9

4,7

 

A19/W45

1,84210526

60%

1,9

3,5

Warmwasser

A23/W55

3,08695652

56%

2,3

7,1

Warmwasser

A7/W34

7,4

15%

0,5

3,7

 
          neuer Verdichter

A2,2/W29,2

3,6

15%

0,5

1,8

 

 

Wie sehen eure Daten so aus und wie optimiert ihr eure Wärmepumpeneinstellungen?

 

VG

Tok


   
Zitat
 Fedi
(@fedi)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 12 Monaten
Beiträge: 21
 

Hallo Tok,

erst einmal danke, dass du dir die Mühe gemacht hast, deine Daten hier zu posten. Ich interessiere mich auch für eine Wolf WP, tendiere aber zur cha-07.

Sind das Momentaufnahmen oder Mittelwerte über einen Zeitraum? Wie erfasst du die Daten? Mit einer ISM8i direkt in eine lokale Datenbank?

Noch eine andere Frage. Ich hab bereits 2mal den Herstellern mit ein paar Fragen kontaktiert und es gibt keinerlei Antwort. Wie war deine Erfahrung mit dem Service? Ging das über den Montagebetrieb oder hast du dich direkt an den Hersteller gewandt?

Danke und viele Grüße

Fedi


   
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Tok
 Tok
(@tok)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 56
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @fedi

erst einmal danke, dass du dir die Mühe gemacht hast, deine Daten hier zu posten. Ich interessiere mich auch für eine Wolf WP, tendiere aber zur cha-07.

Sind das Momentaufnahmen oder Mittelwerte über einen Zeitraum? Wie erfasst du die Daten? Mit einer ISM8i direkt in eine lokale Datenbank?

Noch eine andere Frage. Ich hab bereits 2mal den Herstellern mit ein paar Fragen kontaktiert und es gibt keinerlei Antwort. Wie war deine Erfahrung mit dem Service? Ging das über den Montagebetrieb oder hast du dich direkt an den Hersteller gewandt?

Danke und viele Grüße

 

Hallo Fedi,

 

die Daten habe ich zu diesem Zeitpunkt noch manuel erfasst (somit Momentaufnahmen), da ich zeitgleich einen Pi mit entsprechender Datenerfassung inklusive PV Daten usw. hochgezogen habe. Die Mittelwerte in kurzen Zeitabständen wie z.B. 1h sind vermutlich am aufschlussreichsten, da sich die Daten je nach Vereisungsgrad des Außengerätes etwas verändern. Daher kommen auch die Abweichungen untereinander - die Daten habe ich nur nicht so aufbereitet verfügbar.

 

Die Wärmepumpe wurde durch einen befreundeten Sanitärbetrieb errichtet.

Der Service von Wolf ist meiner Meinung nach super. Bei meiner Wärmepumpe ist der Verdichter nach 2,5 Jahren aufgrund einer Undichtigkeit ausgetauscht worden. Der Kundendienst von Wolf hat anstandslos den Verdichter auf Garantie innerhalb kurzer Zeit getauscht. Für die 5 Jahre Garantie aber auf die jährliche Wartung achten! Jegliche Kommunikation mit dem Service ist Anfangs durch den Sanitärbetrieb entstanden. Die Ansprechpartner von Wolf haben sich dann z.B. für eine Terminvereinbarung bei mir gemeldet.

 

Nach dem Tausch des Verdichters habe ich die Warmwassertemperatur von 55°C auf 47°C reduziert, da meiner Meinung nach der Verdichter sehr stark unter der Kühlfunktion im Sommer, sowie der hohen Warmwassertemperatur gelitten hat und dadurch kaputt ging (der Verdichter ist im Sommer kaputt gegangen).

 

VG

Tok

 


   
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(@txgtgx)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 67
 

Veröffentlicht von: @tok

Der Service von Wolf ist meiner Meinung nach super. Bei meiner Wärmepumpe ist der Verdichter nach 2,5 Jahren aufgrund einer Undichtigkeit ausgetauscht worden. Der Kundendienst von Wolf hat anstandslos den Verdichter auf Garantie innerhalb kurzer Zeit getauscht. Für die 5 Jahre Garantie aber auf die jährliche Wartung achten! Jegliche Kommunikation mit dem Service ist Anfangs durch den Sanitärbetrieb entstanden. Die Ansprechpartner von Wolf haben sich dann z.B. für eine Terminvereinbarung bei mir gemeldet.

Was muss denn bei einer Wärmepumpe gewartet werden, außer Abscheider entleeren und ggf. Wasser auffüllen? Soll dafür dann jedesmal ein Fachbetrieb bezahlt werden? Das wäre in meinen Augen reichlich albern.

 


   
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Tok
 Tok
(@tok)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 56
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @txgtgx

Was muss denn bei einer Wärmepumpe gewartet werden, außer Abscheider entleeren und ggf. Wasser auffüllen? Soll dafür dann jedesmal ein Fachbetrieb bezahlt werden? Das wäre in meinen Augen reichlich albern.

Also ich bin grundsätzlich deiner Meinung, dass sich da eine größere Frage der Notwendigkeit stellt 😉

Für die Garantieerweiterung auf 5 Jahre wird diese Wartung (öffnen, anschauen, reinigen und verschließen sind glaube ich die Bestandteile der ca. 2h dauernden "Wartung") von den Wärmepumpenherstellern, wie hier von Wolf gefordert. Bei den Wärmepumpen meiner Nachbarn ist es seitens Garantieverlängerung bei anderen Herstellern das selbe.

 

Ja das muss ein vom Hersteller zertifizierter Fachbetrieb durchführen (zumindestens bei Wolf), der die Wartung dann mit einer App von Wolf bestätigt und die Wartung somit direkt bei Wolf in der Datenbank einträgt - so ist das zumindestens bei mir.


   
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(@txgtgx)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 67
 

Veröffentlicht von: @tok

Für die Garantieerweiterung auf 5 Jahre wird diese Wartung (öffnen, anschauen, reinigen und verschließen sind glaube ich die Bestandteile der ca. 2h dauernden "Wartung") von den Wärmepumpenherstellern, wie hier von Wolf gefordert. Bei den Wärmepumpen meiner Nachbarn ist es seitens Garantieverlängerung bei anderen Herstellern das selbe.

Ja das muss ein vom Hersteller zertifizierter Fachbetrieb durchführen (zumindestens bei Wolf), der die Wartung dann mit einer App von Wolf bestätigt und die Wartung somit direkt bei Wolf in der Datenbank einträgt - so ist das zumindestens bei mir.

Bei 2h kommt das dann mit Anfahrt so auf 250€ raus nehme ich an? Schon ganz schön teuer, davon könnte man auch 1000kWh Strom kaufen. Ich tendiere zunehmend dazu dass es derzeit aus rein wirtschaftlicher Sicht am Besten ist, ein möglichst günstiges Modell zu kaufen und das dann eben zu betreiben bis es auseinanderfällt. Z.B. Hofman-Energy (China aber mit Toshiba-Kompressor) für 2800€ oder eine Panasonic für 3400€. Gerade wo auf dem Markt derzeit viel passiert und davon auszugehen ist dass es in 10 Jahren deutlich effizientere Geräte gibt. Wenn man darauf achtet einen richtigen Monoblock zu kaufen ist der dann ja auch schnell getauscht.

 


   
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Tok
 Tok
(@tok)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 56
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @txgtgx

Bei 2h kommt das dann mit Anfahrt so auf 250€ raus nehme ich an? Schon ganz schön teuer, davon könnte man auch 1000kWh Strom kaufen. Ich tendiere zunehmend dazu dass es derzeit aus rein wirtschaftlicher Sicht am Besten ist, ein möglichst günstiges Modell zu kaufen und das dann eben zu betreiben bis es auseinanderfällt.

Die Kosten für die Wartung können auch schnell darüber liegen. Ein Nachbar von mir hat niemanden zur Wartung gefunden und den Hersteller seiner Wärmepumpe die Wartung durchführen lassen, das waren dann so 500€.

Stand heute würde ich auch im Neubau eher auf LLWP+ Brauchwasser als auf LWWP setzen. Folgend die Gründe:

- Fällt die LWWP aus, nutzt man bequem die Heizstäbe mit teilweise 10kW Leistung - im Vergleich zu mehreren LLWP bei denen zeitgleich eher selten alle Geräte ausfallen.

- Im Neubau werden die Gebäude so gebaut, dass die Wärme drinnen bleibt - super im Winter und schlecht im Sommer. Trotz Kühlung durch die Fußbodenheizung im Sommer bis 27°C in den Räumen Nordseitig. Eine LLWP kann das viel einfacher runterkühlen.

- Installationskosten einer LWWP sind höher/ die Installation ist aufwändiger.

- Lebensdauer der LWWP hat mich bisher nicht überzeugt (3 Reparaturen in 2,5 Jahren - davon 1x Verdichterwechsel der mich so beim Hersteller bestimmt >4000€ gekostet hätte)

 


   
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(@und-mehr)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1148
 

Das machen andere Hersteller auch so.
Je nachdem wie sparsam und groß das Haus ist, kann man sich durch einen Wartungsvertrag die "Arbeitszahl in €" locker halbieren.

..,-


   
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(@txgtgx)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 67
 

Veröffentlicht von: @tok

Die Kosten für die Wartung können auch schnell darüber liegen. Ein Nachbar von mir hat niemanden zur Wartung gefunden und den Hersteller seiner Wärmepumpe die Wartung durchführen lassen, das waren dann so 500€.

Da zahlt man dann für fünf Jahre Wartung fast schon das gleiche wie für ein neues Billigmodell...

Vom Gedanken rein auf LLWP zu gehen bin ich nicht überzeugt, es sei denn es handelt sich um ein Haus mit wenigen großen Zimmern, was im Neubau recht selten ist. Ansonsten hat man dann eine Armada von Außengeräten die alles verschandeln, und die Wohnqualität ist auch niedriger als mit einer Fußbodenheizung.

Anders könnte es aussehen wenn man mit einem einzigen Schachtgerät und Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung arbeitet.

 


   
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