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Inspiriert durch Andreas Schmitz, die Bude auf bezahlbare Weise energiesparend und umweltfreundlich (insbes. mit PV) zumind. zuzuheizen, habe ich mich viel im Web umgesehen, und bin dabei u.a. auf die Installationsvideos von "Carl dem Landschaftsbauer" (Youtube Link1, Link2) gestossen.
Das von ihm verbaute Klimagerät ist von der Marke "DIMSTAL" (Vertrieb in D durch "Simando" mit Sitz in Eggenstein-Leopoldshafen bei Karlsruhe) und hat im Web grösstenteils sehr gute Kritiken erhalten.
Ich habe mich für ein etwas besseres Gerät entschieden (3,5kW 12000BTU UV-C Ultra Plus Klimaanlage WiFi SelfClean FollowMe +3m Leitung) weil es insbes. einen etwas besseren SCOP (4,2-5,5 statt 4,0-4,6) zum aktuellen Angebotspreis von 680 € für ein einbaufertiges Komplett-Set
Hier wäre der erste Kritikpunkt anzubringen, da z.B. mein Gerät in D mit einem SCOP von 5,5 vom Vertreiber beworben wird, obwohl dieser Wert für Südeuropa gilt, während es in unseren Breitengraden in Wirklichkeit nur einen SCOP von 4,2 hat:
Ich starte den Erfahrungsbericht jetzt mal etwas früher als geplant:
1. Bestellung und Lieferung
Bestellt habe ich am Dienstag (30.08.22) spät abends, und bereits am Mittwoch waren 2 Pakete bei DPD eingegangen :thumbsup:
DPD hat dann etwas länger gebraucht, und am Freitag Mittag kamen 2 grosse Kartons mit Innen- und Ausseneinheit
1.1 Inneneinheit
Das einzige, was in den Videos von Carl als (indirekte) Kritik zu dem Gerät rüber kam, waren die zu kurzen Kupferleitungen am Innengerät, wodurch die Verschraubungen dann mitten in der Wand zu liegen kamen
... was natürlich nicht sein sollte!!!
Jetzt wurde bei meinem Gerät explizit beworben, dass die Leitungen neuerdings lang genug für 45 cm dickes Mauerwerk sind:
Tja ... bei dem mir gelieferten Gerät waren es dann, entgegen diesem expliziten Werbeversprechen, doch wieder nur ca. 25 cm und 35 cm (warum überhaupt imho völlig übertriebene 10 cm Differenz?):
Juristisch heisst das wohl: "Fehlen einer zugesicherten Eigenschaft" 
Des weiteren war die Verpackung des Geräts für einen Versand mit Deutschem Paketdienst auch sehr bedenklich.
Der Karton war nur mittelmässig stabil, und einziger weiterer Schutz waren 2 Styropor-Halterungen auf beiden Seiten, von denen die eine völlig zerfleddert war, und dadurch kaum noch Schutz geboten hat. Fernbedienung und Wifi-Modul flogen in diesem Karton lose herum.
1.2 Ausseneinheit
Und das Aussengerät kam in einem verunfallten Zustand hier an:
Ein hinterer Fuß ist komplett deformiert und der Lack abgesplittert.
+ die feinen Lamellen an der Rückseite sind tw. verbogen/eingedückt
+ die Frontplatte ist verbeult.
Das ist aber auch kein Wunder, da der einzige Schutz eine dünne (2 cm) Styroporplatte jew. oben und unten war.
Die vertikalen Flächen des Geräts hatten keinerlei Schutz, ausser dem dünnen Karton, der bei diesem Gewicht auch schon recht labberig war.
Allerdings würde ich hier trotzdem nicht unbedingt auf einen Transportschaden bei DPD wetten, da am Karton zumind. keine auffälligen Transportschäden zu erkennen waren. Es könnte also gut schon vorher passiert sein.
1.3 Zubehör
Hierzu kann ich noch gar nichts sagen, denn die Zubehör (Kuperleitungen, Elektroleitungen, Wandhalterung, Kleinkram) war gar nicht mit gekommen.
Ich habe dann direkt bei Simando angerufen ... und zwar gut 15x in der Zeit von 14:00-16:00
Das lief dann immer nach diesem Prinzip ab (habe mal aus Langeweile mitgelogt):
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Wartemusik
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Danach (ca. 3 min) wurde dann einfach aufgelegt.
Eine "Verbesserung" gab sich erst ab 16:00: Da hiess es dann, man rufe ausserhalb der offiziellen Telefonzeiten (bis 16:00) an, und es wurde direkt aufgelegt 😉
Nach 16:00 habe ich dann via E-Mail eine Reklamationsschreiben versendet,
... und noch Freitag Abend bekam ich Info von DPD, dass ich ein weiteres Paket bekomme.
Ich nehme an, das ist das Installations-Set.
Ob das nun die direkte Reaktion auf meine Reklamation ist (das Ultra-Plus-Set gibt es ja auch etwas billiger ohne Installations-Set), oder ob das Installations-Set generell 3 Tage später versendet wird, kann ich nicht sagen.
Sonst habe ich bisher keine Rückmeldung auf meine Reklamation bekommen.
1.4 Erstes Fazit
Technisch kann ich leider noch nicht viel sagen. Was ich hier bisher vor mir liegen habe, macht eigentlich (bis auf die Schäden, und die gegen das Werbeversprechen zu kurzen Rohre) einen guten Eindruck.
Aber wenn sich der Wind nach meiner Reklamation nicht noch um 180° dreht, würde ich nach dem bisher erlebten sicherlich nie wieder bei diesem Lieferanten (Simando) etwas bestellen.
P.S.: Ich möchte noch ergänzen, dass es beim Innengerät nicht möglich ist, die Kupferleitungen weiter aus dem Gerät "freizulegen", und dann im oberen Bereich des Geräts durch die Wand zu führen (wodurch man ca. 20 cm Länge hinzu gewinnen würde).
Erstens befürchte ich, dass die senkrechte Befestigung wichtig für die Stabilität ist (Zugentlastung ist hier ggf. der falsche Ausdruck?), und zweitens ist der Kondenswasser-Ablauf unten, wodurch man sowieso gezwungen ist, die Kernbohrung im unteren Bereich des Geräts vorzunehmen.
Greetz Harry
Gut, dass du ein Gerät mit SCOP 4,6 gewählt hast. Wenn du damit wirklich viel heizt, wäre SCOP 5,1 oder noch höher noch besser gewesen, da sich das innerhalb weniger Jahr amortisiert.
Hi
Ich habe heute mein zweites Gerät von Dimstal eingebaut. Bei beiden waren die Leitungen lang genug, um die Verschraubungen aussen zu haben. Ich habe die Variante mit Ionisator (du mit UV) gewählt. Bei Kernbohrung geräteseitig Links wären die Verschraubungen aber auch bei mir nicht bis ins Mauerwerk gekommen. Kernbohrung Rechts kein Problem.
Für das Geld sind die Geräte und der Funktionumfang völlig in Ordnung. In meiner FeWo in GR habe ich Daikin. Man merkt/fühlt den Unterschied schon beim anfassen an der Ware.
Beide meiner Aussengeräte haben leichte! Dellen, aber keine verbogenen Füße o.ä.. Gerade die Aussengeräte könnten an der Kompressorseite besser geschützt werden. Beide Geräte funktionieren gut - ich hoffe, sie tun das auch ein paar Jahre.
Zum Glück hat meine Frau bei der ersten Installation vor 14 Tagen den Müllberg noch durchgeschaut und den kleinen, weißen Kasten mit dem Wlan Stick gefunden. Die hatte ich völlig übersehen und fast eine Stunde versucht, die Geräte ohne den Stick ins heimische Netz einzubinden. Mit Stick in 5 Minuten erledigt 
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Vielen Dank und schöne Grüße Chris
PV 8,3kWp an DEYE 12K 3Ph + LFP 16* EVE LF280K; Go-E (openWB) Charger für e-Golf;
Für das Geld sind die Geräte und der Funktionumfang völlig in Ordnung. In meiner FeWo in GR habe ich Daikin. Man merkt/fühlt den Unterschied schon beim anfassen an der Ware.
Also Dimstal für die FeWo auf GR: total okay. Aber warum dort Daikin und im Haus/Wohnung Dimstal? Das ist doch verkehrherum...
Beide meiner Aussengeräte haben leichte! Dellen, aber keine verbogenen Füße o.ä.. Gerade die Aussengeräte könnten an der Kompressorseite besser geschützt werden. Beide Geräte funktionieren gut - ich hoffe, sie tun das auch ein paar Jahre.
Bei meiner MEL auch so. Nix verbogen, aber kein super Schutz mMn. Ich musste in paar Wärmetauscher-Lamellen wieder gerade biegen.
ich habe meine gebrauchte dimstal von simando beim kumpel in betrieb, läuft gut aber von inverter merke ich da nix.
sind halt billige kisten würde ich nicht kaufen, hatte ich selbst geschenkt bekommen.
kauft euch was gescheiten zb von mitsubishi das kommt auch auf ner ordentlichen palette ohne beschädigungen
Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.
Interessanter Bericht auf jeden Fall, danke dafür.
Ich würde an deiner Stelle die Chance nutzen und widerrufen.
- Das Außengerät in dem Zustand würde ich nicht einbauen, immer daran denken, bei Selbsteinbau keine Garantie
- Das mit den >45cm Anschlüssen ist schon frech, sind ja ganz normale Standardleitungen. Da wusste wohl die Marktingabteilung nicht, was auf dem Shenzen Market grade verfügbar ist.
- Seriöse Händler liefern Klimaanlagen immer per Spedition
- Da der SCOP ja schon falsch angegeben war, würde ich auch an Pdesign von 2.5kw zweifeln, das gilt doch garantiert auch für 2°C in warmen Klimazonen...
Für rund 700€ bekommt man auch ne Panasonic inkl. Speditionsversand:
https://www.climamarket.eu/de/split-klimaanlage-panasonic-cs-tz20wkew-cu-tz20wke
(SCOP 4.60, min. Heizleistung 0.7kw, Pdesign 1.9kw @ -10°C, 20db Innengerät)
Und das "Installationsset" sind Peanuts, das ist keine 100€ wert.
immer daran denken, bei Selbsteinbau keine Garantie
Aber auch nicht abwimmeln lassen, Garantie ist eine freiwillige Leistung, da kann frei vereinbart werden. Die gesetzliche Gewährleistung gilt unabhängig von er Garantie trotzdem.
Die Verhaltensänderung gibt's umsonst, vorausgesetzt sie ist machbar.
— Andreas Schmitz, 31.07.2022
immer daran denken, bei Selbsteinbau keine Garantie
Aber auch nicht abwimmeln lassen, Garantie ist eine freiwillige Leistung, da kann frei vereinbart werden. Die gesetzliche Gewährleistung gilt unabhängig von er Garantie trotzdem.
Das ist formal natürlich korrekt.
Da die Installation nur durch Fachpersonal vorgenommen werden darf, könnte der Hersteller zum Nachweis, dass der Mangel nicht bei Auslieferung bestand, vielleicht trotzdem versuchen, eine Fachunternehmererklärung einzufordern.
Nachtrag: Eine Argumentationslinie könnte durchaus sein, dass der Händler sich wie folgt positioniert: "Es handelt sich grundsätzlich um keinen Gewährleistungsfall, weil der Einbau nicht durch zertifiziertes Personal durchgeführt wurde."
Ist im KFZ Bereich immer ein Thema und dort umstritten, als ich das zuletzt verfolgte, schienen die Kunden meistens Recht zu bekommen.
Wie das in diesem Fall vor Gericht ausgehen würde, wenn man seine Gewährleistung einklagen möchte, kann ich natürlich nicht abschätzen.
Aber ob man das dann riskieren will, wenn man am Ende vllt noch ein Verfahren wegen Vestoßes gegen das ChemG am Hals hat?
Also Dimstal für die FeWo auf GR: total okay. Aber warum dort Daikin und im Haus/Wohnung Dimstal? Das ist doch verkehrherum...
Das hat u.a. zwei Gründe:
1. ist es dort bislang wesentlich wärmer und die Anlage muss ihre Leistung bringen.
2. kostet in GR eine Daikin in etwa das, was in -D- eine teure Dimstal kostet.
Der Einbau "drüben" hat incl. Liefern, Bohren, Anschließen, usw. 150€ gekostet. Da kommt man gar nicht auf die Idee, selbst Hand an zu legen 😉
Zum Thema Günstig:
Im Wohn-/Essbereich musste für die Dimstal einer Einhell "nurklima" weichen. Das war eine recht günstige QC Anlage, die vor 25 Jahren eingebaut wurde. Durch wen und wie, das verkneife ich mir lieber. Sie kühlte bis zum letzten Tag super. Ich würde sie jederzeit nocheinmal in Betrieb nehmen - wenn ich eine reine Klima benötigen würde.
Das ist wie mit den Haushaltsgeräten. Die einen kaufen einen Wäschetrockner von Miele für 1500€ und haben 20 Jahre Spass daran, anderen kaufen günstig für 400 und dann alle 8 Jahre neu. Das muss jeder selbst entscheiden, denn die Einkommen sind ja auch nicht alle gleich.
Ich habe nun 2 Dimstal für den Preis einer Mitsubishi verbaut. Der Winter wird kommen.
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Vielen Dank und schöne Grüße Chris
PV 8,3kWp an DEYE 12K 3Ph + LFP 16* EVE LF280K; Go-E (openWB) Charger für e-Golf;
Hallo,
und vielen Dank für die vielen Tips/Kommentare!
Ich habe heute mein zweites Gerät von Dimstal eingebaut. Bei beiden waren die Leitungen lang genug, um die Verschraubungen aussen zu haben. Ich habe die Variante mit Ionisator (du mit UV) gewählt. Bei Kernbohrung geräteseitig Links wären die Verschraubungen aber auch bei mir nicht bis ins Mauerwerk gekommen. Kernbohrung Rechts kein Problem.
Schön zu hören, dass es zumindest kein grds. Nepp bzgl. der Leitungslänge ist, und dass Du offenbar grds. mit Deinen Dimstal-Geräten zufrieden bist! :thumbup:
Scheinbar habe ich da einen alten Ladenhüter bekommen, dabei war, neben dem etwas besseren SCOP, auch ein Grund, warum ich mich letztlich doch für die ULTRA PLUS-Version, und nicht, wie Du, für die etwas günstigere ULTRA-Version, entschieden hatte, auch die Vermutung, dass dies eine etwas jüngere (und somit technisch etwas gereiftere) Version ist.
Sowohl i.S. Produktbeschreibung/Features/Preis ist die ULTRA PLUS-Version bei Single-Split ohne Quick-Connect quasi das "High-End"-Gerät von Dimstal ... und dann bekommt man so einen alten Schrott ... 😮
Ist der Schluss daraus ggf., dass man bei Billig-Anbietern besser immer nur das Billigste aus dem Programm nehmen sollte??? :crazy:
Zur "falschen" SCOP-Angabe möchte ich sicherheitshalber sagen, dass auch beide Angaben (für beide Klimazonen) in den technischen Daten angegeben sind, und auch das oben verlinke Label mit angegeben wird. Man kann also spät. bei genauem Hinsehen erkennen, dass der SCOP 5,5 für Südeuropa gilt, und bei uns nur ein SCOP von 4,2 vorliegt.
Aber nicht jeder schaut genau hin ... und man muss so ein bisschen befürchten, dass damit auch spekuliert wird. :thumbdown:
Seriös wäre imho, wenn man bei einem Angebot in D auch klar erkennbar den in D erreichbaren SCOP von 4,2 angeben würde.
Da der SCOP ja schon falsch angegeben war, würde ich auch an Pdesign von 2.5kw zweifeln, das gilt doch garantiert auch für 2°C in warmen Klimazonen...
Sind 2,5 kW Heizleistung nicht 2,5 kW Heizleistung, egal ob in der Antarktis oder am Äquator???
Im Label sind die 2,5 kW auch für beide Klimazonen angegeben.
Für rund 700€ bekommt man auch ne Panasonic inkl. Speditionsversand:
https://www.climamarket.eu/de/split-kli ... cu-tz20wke
(SCOP 4.60, min. Heizleistung 0.7kw, Pdesign 1.9kw @ -10°C, 20db Innengerät)
Danke für den Tip! Jetzt aktuell für die (grosse) Diele ist die zwar zu klein, aber später für's Büro könnte das das perfekte Gerät sein ... aber eines nach dem anderen.
Hat da schon mal jemand in Spanien bei climamarket.eu bestellt?
Kurz zum juristischen: Sowohl die Schäden am Aussengerät als auch das Fehlen einer zugesicherten Eigenschaft (Rohrlänge) machen beide Geräte (separat) Mangel-behaftet.
Das Gewährleistungsrecht greift also voll ... um Garantie (=quasi "freiwillige" Zusatz-Leistung des Verk./Herstellers) brauche ich mir also im Moment noch gar keine Gedanken machen.
Beim Fehlen einer zugesicherten Eigenschaft kommt grds. auch noch ein Schadenersatzanspruch dazu.
Diesbzgl. muss ich mir also keine Sorgen machen ... aber sowas nervt halt fürchterlich 🙁
Greetz Harry
Sind 2,5 kW Heizleistung nicht 2,5 kW Heizleistung, egal ob in der Antarktis oder am Äquator???
Im Label sind die 2,5 kW auch für beide Klimazonen angegeben.
Da geht es ja um die Heizlastauslegung, und die Leistung ist bei Luftwärmepumpen von der Außentemperatur abhängig.
Bei Panasonic ist es für -10°C angegeben.
Im deutschen Toshiba Katalog wird Pdesign wie folgt definiert: "P-Design (H): basierend auf T bivalent: -7°C".
LG gibt im deutschen Katalog immer getrennt die Auslegungen für -5°C, -10°C und -15°C an.
Von daher würde ich sagen, identische Heizlastauslegung für warme und mittlere Klimazonen macht keinen Sinn.
Ich glaube, diesen Thread hätte ich mir sparen können, da es zu einem (technischen) Erfahrungsbericht wohl gar nicht kommen wird.
2. Reklamation
Nachdem mir auf meine Reklamation von Freitag nun scheinbar ernsthaft empfohlen wird, die "Zugentlastung" für die Kupferleitungen zu entfernen, um mehr Leitungslänge zu erpfuschen, und damit u.a. auch die
Kondensatleitung ca. 20 cm senkrecht an der Innenwand nach oben zu führen
oder einen zweiten Durchbruch für die Kondensatleitung zu machen,
oder einen 25-30 cm grossen Wanddurchbruch zu machen,
und auf die
Schäden an der Ausseneinheit gar nicht reagiert wurde,
habe ich nun Wandlung (Rückgängigmachung des Kaufvertrags) eingefordert.
Fehler können passieren.
Unfälle auch.
Aber wenn dann da so mit umgegangen wird ... ... 
Hier der entsprechende Ausschnitt aus der Mail
Entfernen sie am Innengerät das graue Teil das über die Leitungen führt und entnehmen sie die Leitung.
Die Innengeräte gibt es nur in dieser Ausführung.
Das "graue Teil" ist die genannte Zugentlastung (oben im Foto ansatzweise links oben zu erkennen), die die Leitungen im Gerät auf einer Länge von ca. 15 cm senkrecht fixiert, um eine mechanische Belastung der Anschlüsse im Gerät zu verhindern.
@Chris N: Hast Du dieses "graue Teil" entfernt und die Leitungen in der Inneneinheit hochgebogen?
Auf Wunsch kann ich auch gerne den gesamten Schriftwechsel hier posten.
Dann kann sich jeder selbst ein Bild machen, ob dieser Lieferant als seriös zu bezeichnen ist.
Greetz Harry
@Chris N: Hast Du dieses "graue Teil" entfernt und die Leitungen in der Inneneinheit hochgebogen?
Nein. Dann wäre der Montagepunkt für die Kernbohrung doch oben (Links)?
Ich habe mir deine Bilder gerade nochmal genau angeschaut. Bei mir gingen die Leitungen unten im Gebläse komplett von einer Seite zur anderen. So wie bei dir vermutlich die Kondensatleitung. Eine Leitung etwa 5 cm verkürzt. Aber, ich habe vermutlich ein anderes Innengerät, weil ohne UV Leuchte und mit QC. Bei mir waren die Leitungen nur bei einer Kernbohrung unten Rechts lang genug. Wäre die Bohrung auf der anderen Seite, dann wäre es natürlich nicht gegangen. Es gibt demnach also nur eine Montageposition, wo die Verschraubungen aussen liegen.
Was steht denn in deiner Anleitung zur Montageposition?
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Vielen Dank und schöne Grüße Chris
PV 8,3kWp an DEYE 12K 3Ph + LFP 16* EVE LF280K; Go-E (openWB) Charger für e-Golf;
Hallo Chris,
vielen Dank für die Beschreibung! :wave:
Das ist es ja eben: Die Montageanleitung sieht (natürlich!!! - alleine wg. der Kondensatleitung) nur eine Durchführung im unteren Bereich vor.
Und dass eine komplette Wanddurchführung (die versprochenen ca. 45 cm Länge vorausgesetzt) dann natürlich nur auf der (von vorne) rechten Seite (wo die Anschlüsse sind) funktionieren kann, ist auch klar.
Das ist es ja eben, was mich ärgert:
Dass man bei Dimstal/Simando auf eine derart plumpe Weise versucht, die Kunden zu vera*schen :thumbdown: :thumbdown:
Ohne solche Infos wie von Dir würde das vermutl. auch (in zumind. in einigen Fällen) funktionieren 
... zumind. bis die 14 Tage Widerrufsrecht verstrichen sind
Ich würde mal sagen, dass man derart unseriöse Anbieter wie Simando (auch wenn die Geräte viell. sogar gut sind) besser meiden sollte.
Bin mal gespannt, ob ich von so einem Laden wenigstens mein Geld auch ohne Anwalt und Gericht zurück bekomme.
Rechtlich haben sie ja keine Wahl, zumal sie ja (unabhängig von Schaden und ... wie soll ich es jetzt korrekt betiteln? ... :silent: ) auch sogar noch das 14-tägige Widerrufsrecht dazu verpflichten würde.
Greetz Harry
Ich hab von den Dingern zwei bei mir laufen seit ...äh... ca. 2 Jahren. Sind im Dauereinsatz und bislang nicht auffällig 😀
We cant stop here.... this is bat country.