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Elektr. Leistung Split Innengerät (ATXD)?

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(@dieter_p)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Wochen
Beiträge: 30
Themenstarter  

Hi

hüpfe gerade durch die Datenblätter zu meiner erwarteten Split Klimaanlage eine Daikin ARXD35 + ATXD35.

Da es sich um den Import aus Italien handelt ggf. auch deswegen die Doku etwas ... schwierig

 

Nunja, jedenfalls schaue ich gerade bzgl. des elektrischen Anschlusses und finde dort in den Installationshandbüchern der Außeneinheit aber auch der Inneneinheit die Angabe Mindestabsicherung 20A und Zuleitung in 2,5mm²

Schaue ich nun ich den Produktflyer der Gesamtanlage: https://www.daikin.ch/content/dam/document-library/catalogues/ac/split/ATXD-A,%20ARXD-A_Product%20flyer_ECPEN23-068_English.pdf

Wird dort eine Absicherung von 13A aufgeführt. Was ja nunmal zu den Nenndaten der 3,5er Anlage passt Pdesign 3,3kW bei max Aufnahme 1,07kW im Nennbetrieb Kühlen.

An der Außeneinheit ist mir das ja noch relativ egal und ich hab da eh 2,5mm² liegen aber was ist für die Inneneinheit zu berücksichtigen? Dort geht es doch im Wesentlichen um den Ventilator und ein paar Steuerplatinen. In diversen Shops wird Gummikabel mit 0,75mm² dafür verkauft. Wäre mit 6A maximal belastbar was ja nun  1,3kW sind, die ich bei der Inneinheit nicht sehe.

Anderer wiederum verkaufen 1,5 oder 2,5mm² was mir bei Leitungslängen <10m und dem Wunsch möglichst kompakter Kabelkanäle etwas oversized vorkommt.

 

Soweit korrekt oder übersehe ich da einen Punkt bei der Inneinheit?

 

Thx

 

 

 

 


   
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(@xudabit)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 118
 

Meine ATXD/ARXD ist mit 3x1,5mm2 zum AG mit 16A abgesichert. Vom AG zum IG geht ein flexibles 4*1,5mm2. Das 4*1,5 ist das geringste Problem im Kabelkanal. Da hat man mit den eigentlichen Kältemittelleitungen mehr zu kämpfen würde ich sagen.

 

2,5mm2 zum AG ist eigentlich schon unnötig, aber schadet natürlich nicht. Maximale Leistungsaufnahme war meine ich sogar unter 2kW.


   
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(@thaistatos)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 369
 

die Inneneinheit wird üblicherweise über die Außeneinheit mit Strom versorgt, so dass die nicht separat abgesichert wird. Es muss ja sowieso ein Kommunikationskabel gelegt werden, also meistens 4x1,5 oder so.


   
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 Ulli
(@ulli)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 523
 

Es gelten die nationalen Regeln, 1,5 reicht aus. alles andere ist Perlen vor die Säue 😀.


   
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(@dieter_p)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Wochen
Beiträge: 30
Themenstarter  

Danke fürs Feedback und wie gesagt interessiert mich in erster Linie ob 4x1,5mm² nicht schon Perlen vor die Säue sind (IG)?

Ein 4x0,75mm² wäre mit 6A belastbar (1390W) , hier tauschen Begriffe wie Kommunikationskabel auf und bei <10m auch kein Ding bzgl. Leitungslänge.

Ich sehe aktuell keine 1,39kW für ein IG, aber da mag ich mich irren???

 

Das AG steht direkt neben einem Verteilerkasten von mir da sind mir 2,5mm² "egal" auch wenn ich für 13A normal nur 1,5mm² installiere, jedenfalls bei einem stromführenden Leiter.

 

 

 

 

 


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7532
 

Veröffentlicht von: @dieter_p

Ein 4x0,75mm² wäre mit 6A belastbar (1390W) und bei <10m auch kein Ding bzgl. Leitungslänge.

Geht nicht, weil du dann einen Leitungsschutz für die 0,75mm² bräuchtest, also deutlich unter 16A Absicherung. Du musst immer den Fehlerfall mitberücksichtigen. Der Leitungsschutz muss unter allen Umständen gewährleistet sein. Würde die Leitung zum IG extra abgesichert sein z.B. mit 6A, dann könnte man auch 0,75mm² nehmen.

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hopfen and Ulli reacted
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(@dieter_p)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Wochen
Beiträge: 30
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @win

 

Geht nicht, weil du dann einen Leitungsschutz für die 0,75mm² bräuchtest, also deutlich unter 16A Absicherung. Du musst immer den Fehlerfall mitberücksichtigen. Der Leitungsschutz muss unter allen Umständen gewährleistet sein. Würde die Leitung zum IG extra abgesichert sein z.B. mit 6A, dann könnte man auch 0,75mm² nehmen.

 

Danke, Querschnittsverjüngung ohne separate Absicherung und oberhalb der zulässigen Maximallast. Verstanden woher es kommt danke!

Also schleift die Anlage nur "simple" durch und hat intern dort keinerlei Sicherungen verbaut auf einer Kommunikationsleitung. Schade...

 

 


   
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 Ulli
(@ulli)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 523
 

Da wird nur L, N und P zum Innengerät durchgeschliffen. Kommunikationsleitung ist die 4te Leitung, die keinen Strom führt.


   
Dieter_P reacted
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(@geist4711)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 569
 

wäre es so schwierig eine sicherung im AG zu setzen für die leitung zum IG?

so wenig platz dort?

glaube ich nicht wirklich 🙂

allerdings, was ist so schlimm dran dort ein 4x1,5mm² einzusetzen?


   
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(@redsunfx)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 38
 

Ich habe mir mal die Stromversorgung der Dimstal genauer angeschaut. Die Midea Geräte wollen für das Kabel zwischen Innen- und Außengerät ja 5 Adern haben, statt 4 wie sonst üblich.

Nach meinem Verständnis wird beim Klemmblock im Außengerät L einfach auf eine Ader zum Innengerät durchgeschliffen (ohne dass das Außengerät selber versorgt wird). Dann wird die 5. Ader dafür verwendet um vom Innengerät das Außengerät mit Strom zu versorgen. Es gibt also einen kleinen "Umweg".

Im folgenden Diagramm wird das L von "Power Supply" einfach an das L für das Kommunikationskabel weitergeben. An die Elektronik im AG wird nichts weitergegeben (anders als bei N).

Wenn man sich das Diagramm vom IG anschaut, scheint dann W die tatsächliche Stromversorgung für das AG zu sein:

Das Diagramm passt auch dazu, wie der Block tatsächlich verkabelt ist, es gibt keine Leitung zu den inneren Komponenten abgehend von L:

 

Sprich, je nach Modell liegt auf dem Signalkabel vielleicht deutlich mehr Last an, als man erstmal denken würde. Ist bei der Daikin wahrscheinlich nicht so, könnte aber interessant sein für andere, die auf ähnlichen Ideen gekommen sind.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Wochen 3 mal von RedSunFX

   
Win reacted
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(@dieter_p)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Wochen
Beiträge: 30
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @geist4711

wäre es so schwierig eine sicherung im AG zu setzen für die leitung zum IG?

so wenig platz dort?

glaube ich nicht wirklich 🙂

allerdings, was ist so schlimm dran dort ein 4x1,5mm² einzusetzen?

 

Schlimm ist relativ. Ich habe ein recht frisches Wissen bzgl. Klimaanalgen, treffe auf unterschiedliche Aussagen in der Installationsdoku, dazu werden von diversen "Fachshops" Anschlußsets "ohne Ende" mit 0,75mm² angeboten ohne den kleinsten Hinweis.

Da es für mich in der Natur der Sache liegt, dass man grob verstehen sollte was man da zusammen klemmt und ich dennoch bedacht bin nicht jeden mm² Kupfer für jeden Blödsinn zu bezahlen, hab ich eben mal gefragt und sehr freundlich und hilfreich Auskunft bekommen.

Somit bin ich sehr zufrieden. Die 13A mit entsprechendem Leiterquerschnitt nach Verlegart der DIN VDE werde ich sicherlich einhalten. Ob es sinnvoll ist, dort eine weitere Sicherung einzubringen muß ich schauen und wird stark subjektiv zu den Installationsgegebenheiten bei mir.

 

 

 


   
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(@thaistatos)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 369
 

niemand baut da extra Sicherungen dazwischen. Einfach in 4x1,5 aufbauen und fertig.


   
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(@hopfen)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 5 Monaten
Beiträge: 533
 

Man bedenke den Störfall. Die ev. vergessene Extra Sicherung. Letzten Endes koste die Sicherung vermutlich mehr Zeit und Geld als die Verschwendung von Kupfer. Und man kann es später wieder verwerten.

Klima Heizung mit FTXZ35 Ururu Sarara, scop < 6 seit 2016 im Wohn +SZ über Umluft. Seit 2006 Heizung mit 4 single tick-tack im Altbau.
Seit 2018 800 VA BKW mit Aeconversion WR. Ab 2022 LTO + LFP + Na-Ion Test, 5 kWh, 5kWp am Flachdach als BKW plus Küchenblock als Halb Insel.


   
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