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Eigenzirkulation <- was tun?

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SamSam
(@samsam)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 65
Themenstarter  

Hallo zusammen,

wie in meinem Wärmepumpen-Thread schon zu lesen war, haben wir in unserem saniertem Altbau, mit moderner Viessman Gastherme, einen super hohen Eigenverbrauch der Anlage. (ca. 3.200 kw/h im Jahr EIGENVERBAUCH der Anlage... ca. 5.000 kw/h Jahresgesamtverbrauch)

Ich hatte da immer die Zirkulationspumpe in verdacht, da die Isolierung des Zirkulationskreislaufes in zumindest einem Raum nicht optimal ist.
Als ich die Zirkulationspumpe abgestellt habe, ist der Eigenverbrauch jedoch nicht gesunken. Mit einem Temperaturekorder am Rückfluss der Zirkulation habe ich nun raus bekommen, dass Anlage eine thermische Eigenzirkulation hat... und dadurch der Verbrauch so riesig ist. :thumbdown:

Ich habe die Zirkulationspumpe seit gestern mit dem eingebautem Absperrventil stillgelegt... und siehe da, die Eigenzirkulation ist weg... und der Verbrauch auch. (Die Therme war heute nicht einmal an... das hatten wir noch nie! Trotz normaler Warmwassernutzung & Duschen etc.)

Nun steh ich etwas belämmert da... die Rechnung der Anlage ist von 04.2020... also mit Gewährleistung ist dann wahrscheinlich nicht mehr viel?

Das akute Problem ließe sich mEn. lösen, indem ich ein Magnetveniel vor die Zirkulationspumpe setze und so verschalte, dass das Ventil nur öffnet, wenn die Pumpe läuft...

Aber eigentlich würde ich gerne den Zirkulationskreislauf komplett los werden. Ich weiß auch in etwa wo der letzte Abzeig des Kreislaufes ist... in unserer Wohnküche... unter den Bodenfliesen. :wtf:
Wenn ich daran Denke da den frisch gefliesten Boden aufzustemmen wird mir ganz anders. Bekommt man sowas irgendwie, wenig invasiv hin? (4-5 Fliesen raus, Loch Estrich raus bröseln, Leitung Kappen + Stopfen auf's Ende, Estrich drauf, 4-5 Fliesen wieder einsetzen) Oder muss ich damit rechnen, dass ich danach den Raum neu renovieren muss?

Vielleicht hat hier ja jemand einen schlauen rat für mich.

Viele Grüße,
Sören


   
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Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 343
 

Als erstes würde ich den anrufen, der das Ding eingebaut hat.


   
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SamSam
(@samsam)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 65
Themenstarter  

Werde ich sicherlich versuchen... aber sagen wir mal, man ist damals schon nicht spannungslos auseinander gegangen. Ich glaube nicht, dass der Installateur freiwillig einen Finger rührt.

Grüße,
Sören


   
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Freak
(@freak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 343
 

Ich kenne mich mit dem Gewährleistungszeug nicht so gut aus, aber war da bei Bausachen nicht mal was mit 5 Jahren?


   
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(@Anonym 3021)
Batterielecker Gast
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 371
 

Ich kenne mich mit dem Gewährleistungszeug nicht so gut aus, aber war da bei Bausachen nicht mal was mit 5 Jahren?

Moin,

ja, Frage ist was war vertraglich vereinbart und ist das so Stand der Technik.. solche Themen sind nervig...

Abhilfe sollte aber folgende Schwerkraftbremse schaffen:

https://www.wolf-online-shop.de/Ehko-Schwerkraftbremse-TS73N-DN25-1-bis-300-GRAD::55898.html?gclid=CjwKCAjwp9qZBhBkEiwAsYFsb7NUFLd5uL__tZWTNjMqW21bUQIZ6JHO6ghJup3Xr_ujdwEvMcyD5RoCB3YQAvD_BwE

Gibt es in verschieden Größen, musst mal schauen..

Grüße


   
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SamSam
(@samsam)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 65
Themenstarter  

Danke dir. Ich werde berichten, was es gebracht hat! Smile


   
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(@okabe)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 251
 

Gewährleistung sind 2 Jahre, aber bei versteckten Mängeln auch länger. Im Zweifel muss dann aber der Anwalt ran...


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7947
 

Hier steht was zu den 5 Jahren bei Handwerkerleistungen:

https://www.contorion.de/handdrauf/gewahrleistungspflicht-im-handwerk/

----
Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten


   
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(@bkrysiak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 178
 

Lass doch die Pumpe drin und bau ein Thermosyphon am Puffer ein.

Keine Ahnung von Absorbern und darf trotzdem alles 😀


   
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SamSam
(@samsam)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 65
Themenstarter  

Naja... das löst ja alles nicht das Problem, das die Rückleitung der Zirkulation in der Küche unisoliert ist und sobald Zirkulation stattfindet (egal ob per Pumpe oder thermisch), ein Großteil der Energie verloren geht.

Das mit der Gewährleistung ist alles nicht so richtig klar. Es gibt Urteile, nachdenen eine Heizungsanlage mit 5 Jahren zu gewähren ist. Der Installateur ist aber ohnehin ein schwieriger Fall gewesen. Freiwillig wird der hier nichts machen, denke ich. In Angebot, Auftrag und Rechnung ist auch von Zirkulationskreislauf und Pumpe nichts zu finden...

Grüße,
Sören


   
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(@geist4711)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 570
 

ein (elektrisches)sperr-ventil einbauen?
dann ist die zirkulationsleitung zuverlässig zu und es zirkuliert auch nichts mehr thermisch.
in die steuerung mit integriert, parallel zur e-zirkulationspumpe, öffnet da ventil, wenn die pumpe mal läuft.
wenn zirkulation totgelegt, ventil zu und gut.


   
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SamSam
(@samsam)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 65
Themenstarter  

"Das akute Problem ließe sich mEn. lösen, indem ich ein Magnetveniel vor die Zirkulationspumpe setze und so verschalte, dass das Ventil nur öffnet, wenn die Pumpe läuft..."

War ja mein Gedanke... gibt ja Ventile die stromlos geschlossen sind... an die gleiche Leitung wie die Pumpe...
Aber wenn ich richtig bin, muss ich die Zirkulationsleitung täglich mehrfach durchspühlen, wenn ich keine Legionellen will...?


   
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(@geist4711)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 570
 

per zeitschaltuhr die pumpe/ventil täglich (genaueres mal googeln?) für 2minuten laufen lassen, dann dürfte es keine legionellen geben.

5sec schnellgoogeln ergibt:
Das Erhitzen von Wasser und wasserführenden Systemen gilt als sicherer Weg zur Bekämpfung von Legionellen. Bei 70°C werden die Keime schon nach wenigen Sekunden abgetötet. Der Warmwasserspeicher sollte durch eine automatische Schaltung mindestens einmal wöchentlich auf 60°C erhitzt werden (Legionellenschaltung).
legionellenlink


   
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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 993
 

Hallo Sören,

Wenn du in jedem Fall was an der Zirkulationsleitung machen willst, habe ich folgenden Vorschlag.
Bau dir ein Handrad-Ventil oder ein Magnetventil in die Zirkulationsleitung ein.
Mit dem Handrad kannste zudrehen, wenn nicht gebraucht (Aufpassen wegen stehendem Wasser).

Mit dem Magnetventil kannste die Zirkulationsleitung öffnen, wenn die Pumpe läuft und sonst ist die Zirkulation deaktiviert.

Ich habe bei mir eine Schwerkraftbremse drin, trotzdem sind noch 10kWh pro Tag im Sommer durch Zirkulation "verlorengegangen".
Jetzt wo Zirkulation zugedreht (Handrad-Ventil war auch drin) habe ich pro Tag nur noch 6-7kWh Verbrauch statt 16-17kWh pro Tag nur für Warmwasser.

Herzliche Grüße

Eclipse

Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
Gartenhütte mit 5,4kWp (12x Trina Vertex S+ 450W) ist jetzt am Netz.
100% Eigenstrom von März bis Oktober 🙂


   
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(@tulamidan)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 174
 

Hatte dir in deinem anderen Thread schon mal geantwortet. Da es ja scheinbar wirklich eigenzirkulation ist: Versuche es doch tatsächlich mit einem Magnetventil. Die Pumpe benötigst du warscheinlich gar nicht.
Dann schalte das Magnetventil (Stromlos geschlossen) nur wenn du WW in der Küche brauchst. Das Bisschen was durch die fehlende Isolierung flöten geht fällt nicht weiter ins Gewicht.


   
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