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Eigentumswohnung (Altbau) mit Klimaanlage heizen

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(@tulamidan)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 174
 

Das ärgerliche an den Pumpen ist weniger der Preis - sondern eher der Lärm den sie verursachen die sind nämlich meistens lauter als das Innengerät. Gerade Nachts kann das extrem nerven. Versuche lieber diese Pumpen zu meiden wie der Teufel das Weihwasser.


   
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(@hamakavula)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 138
 

Die in unserer Firma verbaute Anlage hat eine Zentrale Pumpe, die sich auf dem Dachboden befindet. Das ist der kleine schwarze Kasten mit den Gewebeschläuchen.
Also, es gibt auch Möglichleiten keine lärmverursachenden Pumpen zu verwenden.

DIY bedeutet selbstständige Denk-Arbeit und wenn es für's eigene Kopfkino nicht reicht, sollte man tunlichst die Finger von lassen! 😆
P.s.: Wer Schreib oder Formulierungsfehler findet, darf diese getrost behalten! Don't feed trolls!


   
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(@lodyman)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

Zentrale Pumpe klingt natürlich gut. Hast du vielleicht ein Produkt, ein Link oder sowas?

Also die Pumpe ist an allen Innengeräten am kondensschlauch angeschlossen und saugt das Kondenswasser an?


   
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(@jan80hh)
Newbie
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1
 

@lodyman ein wichtiger Hinweis aus dem verlinkten Thread zu der Hitachi Anlage: Im Sommerbetrieb kann das Außengerät entweder Wärme aus deiner Wohnung rausziehen (=kühlen) oder aber Wärme von draußen in deinen Warmwasserspeicher reinpumpen. Gleichzeitig kühlen und heizen geht nicht. Je nachdem wie schnell die Umschaltung funktioniert, ist das vielleicht kein großes Problem, da du ja während der Kühlphasen vermutlich keine Badeorgie mit Warmwasser machst und der Speicher ausreichend dimensioniert ist.


   
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(@hamakavula)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 138
 

Zentrale Pumpe klingt natürlich gut. Hast du vielleicht ein Produkt, ein Link oder sowas?

Also die Pumpe ist an allen Innengeräten am kondensschlauch angeschlossen und saugt das Kondenswasser an?

Schau mal hier, ich habe ein Foto von einer zentralen Absaugpumpe gemacht, in den Räumen ist von dem Ding nix zu hören https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=19165#p19165

DIY bedeutet selbstständige Denk-Arbeit und wenn es für's eigene Kopfkino nicht reicht, sollte man tunlichst die Finger von lassen! 😆
P.s.: Wer Schreib oder Formulierungsfehler findet, darf diese getrost behalten! Don't feed trolls!


   
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(@filip)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 75
 

Bei Deiner winzigen Heizlast befürchte ich, das eine 8,5kW Anlage, durch wildes getakte, den Wirkungsgrad völlig versaut.
Der schöne SCOP von 4,6 ist dann nur auf dem Papier vorhanden.

Warum eigentlich so umständlich?
Du hast doch eine funktionierende Heizung?
Mit viel weniger Aufwand kannst Du da doch eine winzige Luft-Wasser Wärmepumpe ranhängen (so ähnlich wie das Außengerät der Klima).
z.B. mit 3-4kW Leistung, die dürfte die dann im optimalen Zustand mit gutem SCOP bzw. JAZ durchlaufen.

Moin Uschi... 😉
Wie ist das mit dem "wilden rumtakten" ... ist es nicht so , dass bei der Invertertechnologie garkein Takten mehr stattfindet, weil der Kompressor einfach mit niedriger Leistung weiterlaufen kann, was erheblich effizienter als das an / aus System ist?
Ich lese oft von dem Takten und frage mich, ob das überhaupt noch relevant ist, sofern ich ein Invertergerät nehme ....


   
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(@uschi)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1111
 

Oh, es ist leider sogar sehr relevant. Die Inverter haben oft eine ziemlich hohe Mindestleistung.

z.B. hat die aktuelle 5kW-Geisha eine Untergrenze von ca. 2 kW Wärmeleistung.
Bei Frühlingswetter sind diese 2 KW bei einem 5 kW Haus oft viel zu viel.

Meine kleine 2kW-MHI Klima im Wohnzimmer hat als Untergrenze gute 1 kW bei nur 180W Leistungsaufnahme.
Die letzten Tage musste ich sie mehrfach Zwangsabschalten, weil sie zu takten anfing, da Wohnzimmer völlig überheizt.
Lasse ich sie durchlaufen, schaltet sie für z.B. 20 Minuten ab um danach wieder mit hohem Anlaufstrom, hoher Drehzahl und entsprechend Lärm anzulaufen. Eine halbe Stunde später beginnt das Spiel von vorne. Der Wirkungsgrad ist entsprechend beschissen, trotz hoher Außentemperaturen die eigentlich super sparsam sind.

Um so mehr eine Wärmepumpe (Klima) überdimensioniert ist, um so größer das Takten Problem.


   
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(@filip)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 75
 

Oh, es ist leider sogar sehr relevant. Die Inverter haben oft eine ziemlich hohe Mindestleistung.

z.B. hat die aktuelle 5kW-Geisha eine Untergrenze von ca. 2 kW Wärmeleistung.
Bei Frühlingswetter sind diese 2 KW bei einem 5 kW Haus oft viel zu viel.

Meine kleine 2kW-MHI Klima im Wohnzimmer hat als Untergrenze gute 1 kW bei nur 180W Leistungsaufnahme.
Die letzten Tage musste ich sie mehrfach Zwangsabschalten, weil sie zu takten anfing, da Wohnzimmer völlig überheizt.
Lasse ich sie durchlaufen, schaltet sie für z.B. 20 Minuten ab um danach wieder mit hohem Anlaufstrom, hoher Drehzahl und entsprechend Lärm anzulaufen. Eine halbe Stunde später beginnt das Spiel von vorne. Der Wirkungsgrad ist entsprechend beschissen, trotz hoher Außentemperaturen die eigentlich super sparsam sind.

Um so mehr eine Wärmepumpe (Klima) überdimensioniert ist, um so größer das Takten Problem.

ok danke für die Erklärung ... diese Untergrenze mit der die Klima laufen kann, der wird scheinbar nirgends angegeben ... jedenfalls nicht in den Shops, gibts da einen Namen nach dem ich suchen kann in den Datenblättern oder so ? Ist der überhaupt groß unterschiedlich ?
Wenn ich eine Klima zum Heizen nehmen will, reicht es da zur Größenberechnung das Raumvolumen mit den BTU des jeweiligen Innengerätes in Bezug zu setzen ? Ich lese hier 100 BTU / Kubikmeter wäre gut... Oder ist das zu ungenau ... wenn ich mir die Überlegungen von HorstHorstmann zu diesem Thema ( https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=2718 ) anschaue, dann ist es doch deutlich komplizierter das zu errechnen... was für Erfahrungen habt ihr dazu ?


   
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(@horst-horstmann)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 377
 

Das is eigentlich kein hexenwerk. Man sollte sich etwas mit dem energetischen Standard seines Hauses auseinandersetzen, dann wird das auch was. 👍


   
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(@filip)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 75
 

Das is eigentlich kein hexenwerk. Man sollte sich etwas mit dem energetischen Standard seines Hauses auseinandersetzen, dann wird das auch was. 👍

tja der ändert sich gerade;) Dach wird komplett neu Gedämmt nach BAFA und Haus mit 14 cm Fassegedämmt ...


   
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(@horst-horstmann)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 377
 

Das is in der Tat dann schwierig. Ich habe meinen Mittelwert an Gasverbrauch aus den letzten 4 Jahren in denen sich energetisch nicht viel getan hat. Wenn man das nicht hat muss man noch mehr ins blaue hinein schätzen.


   
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(@filip)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 75
 

Das is in der Tat dann schwierig. Ich habe meinen Mittelwert an Gasverbrauch aus den letzten 4 Jahren in denen sich energetisch nicht viel getan hat. Wenn man das nicht hat muss man noch mehr ins blaue hinein schätzen.

Tja am End muss ich dann mal versuchen... wegen des Taktens zählt wohl die Gesamtleistung des Außengerätes, oder ? Dh wenn ich einem Raum bei meinen Schätzungen ein zu starkes Innengerät verpasse , ist das nicht erheblich bei diesem Problem?
Hast du denn eigentlich den billigen 3er Split von Hisense genommen? Bist du zufrieden ? Ist er nicht sehr laut - insbesondere das Außengerät ? Die geben da was von 65 DB an ...

Also wenn ich mal so grob überschlage, ich möchte 4 Räume im OG und Spitzboden heizen , wiegesagt ab sofort alles Supi gedämmt :

12,6 m² , 27m³
15,6 m² , 34 m³
9,3m², 20 m²
28,8 m² (Spitzboden), 25³

Sind zusammen 66 m² nach den ganzen Tabellen die so zu finden sind brauche ich ca 45 -60 Watt / m² ... dann wären das ja für das Außengerät nur knapp 4 KW Leistung ... Die Dinger haben aber bei einem 4er Splitt meist um die 10 KW ... das wäre ja viel zu viel ... 😮


   
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(@horst-horstmann)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 377
 

Noch habe ich nix genommen. Da ich sehr auf den Preis achten muss gehe ich sehr mit diesen Hisense dingern schwanger...was die am Ende an Lautstärke am außengerät haben is mir im Grunde genommen auch lachs Mr. Green . Die 4er weiß ich jetzt nicht, was die an minimum Leistung hat. Die kleine 3er irgendwas um die 1,3kw glaube. Ja...es wird experimentell werden. So wie diese &
Klimaanlage generell...jedem dem ich das hier erzähle erklärt mich für verrückt was ich mit den dingern vor habe würde doch im Leben nicht gehen und erst recht nicht wirtschaftlich usw. . Abwarten 👍


   
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(@filip)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 75
 

Noch habe ich nix genommen. Da ich sehr auf den Preis achten muss gehe ich sehr mit diesen Hisense dingern schwanger...was die am Ende an Lautstärke am außengerät haben is mir im Grunde genommen auch lachs Mr. Green . Die 4er weiß ich jetzt nicht, was die an minimum Leistung hat. Die kleine 3er irgendwas um die 1,3kw glaube. Ja...es wird experimentell werden. So wie diese &
Klimaanlage generell...jedem dem ich das hier erzähle erklärt mich für verrückt was ich mit den dingern vor habe würde doch im Leben nicht gehen und erst recht nicht wirtschaftlich usw. . Abwarten 👍

Jo ich finde es auch interessant, der Preis bei dem italienischen Shop ist auch unschlagbar .. Hat hier jemand mal bei diesem Shop bestellt , klappt das mit dem Transport problemlos? Ich kann auf der Seite nichts zu den Rohleitungen finden. Die sind wahrscheinlich nicht dabei. Außerdem ist da ist zu lesen : Lunghezza Massima Tubazioni : 60 m. Also maximale Leitungslänge 60m. Sind die nun vorbefüllt - auf 60 Meter??


   
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(@uschi)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1111
 

Also maximale Leitungslänge 60m. Sind die nun vorbefüllt - auf 60 Meter??

Garantiert nicht.
Oberhalb von 10/15m brauchste einen Kältetechniker, der die Füllung entsprechend der Länge anpaßt.


   
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