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Effizienzoptimierung Split-Klima beim Heizen

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Bobber69
(@bobber69)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 135
 

Wir suchen immernoch eine alternative für das Bad um wenigstens frühs und abends nach dem Duschen das Bad etwas warm zu bekommen. Gibt es Unterschiede bei den Heizlüftern? Es gibt ja diverse Varianten aber im Grunde bringt ein 2kw Heizlüfter 2kw Wärme oder ( Verluste sind natürlich da) ? Egal ob mobiler Heizlüfter, oder wandheizgerät oder Keramikheizgerät. Oder hat bringt ein größeres Gerät ( Korpusgröße ) mehr als ein kleiner Heizlüfter? ( Voraussetzung identische Stromaufnahme)

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Jahren 2 mal von Bobber69

PV:
10,66 KWP PV-Anlage mit 9,6 KWH Speicher
Multisplit Heizung:
1. Daikin Multisplit seit 12.01.23
Außen: 2MXM50N / Innen: 1x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM35R
2. Daikin Multisplit seit 01.07.23
Außen: 3MXM40N / Innen: 2x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM20R
Brauchwasserwärmepumpe:
Daikin Altherma M HW 200
Hausautomation:
Raspberry Pi4 mit iOBroker, Solaranzeige,Tasmota Steckdosen, ESP-Sensoren, Fritz DECT


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
 

Veröffentlicht von: @bobber69

im Grunde bringt ein 2kw Heizlüfter 2kw Wärme oder ( Verluste sind natürlich da) ?

Äh, nein.

Die "Verluste" bestehen aus Wärme. Bei Wärmegeräten also...

2kW "Strom" = 2kW Wärme...

Veröffentlicht von: @bobber69

Gibt es Unterschiede bei den Heizlüftern?

Nur in der Geschwindigkeit, in der sie die Wärme im Raum verteilen.

Und das ist das Wichtigste. Viel Durchsatz, schnell warm...

 


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2043
 

Im Badezimmer ist ein elektrischer Luftentfeuchter von zweifachem Nutzen einerseits verhindert er ein Schimmelbefall und andererseits wird er durch Kondensation sogar mehr Wärme in den Raum bringen als er Strom frisst.

Der taugt mit seiner Leistung natürlich nicht um ein Badezimmer mit 15°C vor dem Duschen auf gerade erträgliche 25°C nach dem Duschen zu erwärmen.

 

 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
 

Veröffentlicht von: @auric

15°C vor dem Duschen auf gerade erträgliche 25°C nach dem Duschen

Also nach dem Duschen nutzen die 25° wenig.Die sollten ja eher VOR dem Duschen erreicht sein.

Wobei: Meine Dusche hat momentan zwischen 3 und 10 Grad. je nachdem wie warm es draußen ist. Smile

15 wär da Luxus...


   
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(@okabe)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 251
 

Infrarotspiegel oder Infrarotdeckengemälde. Dieses dann per Timer nach dem Duschen & Lüften noch etwas nachlaufen lassen ODER einen Luftentfeuchter einsetzen. Heizlüfter sind Quark für diesen Einsatzzweck.


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7959
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @bobber69

Es gibt ja diverse Varianten aber im Grunde bringt ein 2kw Heizlüfter 2kw Wärme oder ( Verluste sind natürlich da) ? Egal ob mobiler Heizlüfter, oder wandheizgerät oder Keramikheizgerät. Oder hat bringt ein größeres Gerät ( Korpusgröße ) mehr als ein kleiner Heizlüfter? ( Voraussetzung identische Stromaufnahme)

Dachte ich auch mal, dass es egal ist, weil 2kW = 2kW sind. Mir ist aber aufgefallen, dass es große Unterschiede gibt. Ich hatte einen recht klein gebauten Heizlüfter testweise im Betrieb und wunderte mich, dass nichts warm wurde.

Es kommt nämlich ganz wesentlich darauf an, dass es nicht nur 1m um den Heizlüfter herum warm wird, sondern möglichst zügig die Luft vom ganzen Raum.

 

Insofern: Möglichst Heizlüfter, die einen hohen Volumenstrom haben. Leider geben die Hersteller diesen nur selten an. Da kann man sich nur an der Größe der Ventilatoren orientieren.

 

Heizlüfter ist bei unserem Bad die optimale Lösung. Bad ist im Winter bei 12-14 Grad und mit dem Heizlüfter ist der recht kleine Raum in 5 min auf 18-20 Grad. Danach taktet er mit vielleicht 1min an und 4 min aus.

 

Infrarot haben wir ausprobiert, das war nichts, weil es nur funktioniert, wenn man genau drunter steht. Da müsste schon die ganze Decke mit bestückt sein und dann ist man auch bei 2000 Watt, die hier aber dauerhaft benötigt werden, so lange man im Bad ist. Da finde ich die Erwärmung der Luft deutlich günstiger und sparsamer.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Jahren von Win

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @jay

Veröffentlicht von: @auric

15°C vor dem Duschen auf gerade erträgliche 25°C nach dem Duschen

Also nach dem Duschen nutzen die 25° wenig.Die sollten ja eher VOR dem Duschen erreicht sein.

Wobei: Meine Dusche hat momentan zwischen 3 und 10 Grad. je nachdem wie warm es draußen ist. Smile

15 wär da Luxus...

 

Also ich halte im trockenen Zustand tiefere Temperaturen aus als im nassen Zustand, könnte an der Verdunstungswärme liegen...

 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
 

Veröffentlicht von: @auric

Also ich halte im trockenen Zustand tiefere Temperaturen aus als im nassen Zustand

Ich denke es ist einfach Gewöhnung. Die 10 Sekunden von Bademantel aus, bis unter die Dusche merkt man nicht wirklich.

Und die 30 Sekunden von Wasser aus, bis Bademantel wieder an, noch weniger.

Abtrocknen und Anziehn tu ich dann natürlich wieder im Warmen.

 


   
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Bobber69
(@bobber69)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 135
 

Veröffentlicht von: @win

Veröffentlicht von: @bobber69

Es gibt ja diverse Varianten aber im Grunde bringt ein 2kw Heizlüfter 2kw Wärme oder ( Verluste sind natürlich da) ? Egal ob mobiler Heizlüfter, oder wandheizgerät oder Keramikheizgerät. Oder hat bringt ein größeres Gerät ( Korpusgröße ) mehr als ein kleiner Heizlüfter? ( Voraussetzung identische Stromaufnahme)

Dachte ich auch mal, dass es egal ist, weil 2kW = 2kW sind. Mir ist aber aufgefallen, dass es große Unterschiede gibt. Ich hatte einen recht klein gebauten Heizlüfter testweise im Betrieb und wunderte mich, dass nichts warm wurde.

Es kommt nämlich ganz wesentlich darauf an, dass es nicht nur 1m um den Heizlüfter herum warm wird, sondern möglichst zügig die Luft vom ganzen Raum.

 

Insofern: Möglichst Heizlüfter, die einen hohen Volumenstrom haben. Leider geben die Hersteller diesen nur selten an. Da kann man sich nur an der Größe der Ventilatoren orientieren.

 

Heizlüfter ist bei unserem Bad die optimale Lösung. Bad ist im Winter bei 12-14 Grad und mit dem Heizlüfter ist der recht kleine Raum in 5 min auf 18-20 Grad. Danach taktet er mit vielleicht 1min an und 4 min aus.

 

Infrarot haben wir ausprobiert, das war nichts, weil es nur funktioniert, wenn man genau drunter steht. Da müsste schon die ganze Decke mit bestückt sein und dann ist man auch bei 2000 Watt, die hier aber dauerhaft benötigt werden, so lange man im Bad ist. Da finde ich die Erwärmung der Luft deutlich günstiger und sparsamer.

 

Das sehe ich auch so. Infrarotheizung hatte ich Mal probiert aber die ist für schnelle kurze Erwärmung nicht gemacht. Am angenehmsten ist wirklich eine schnelle Erwärmung der Luft. Das merkt man auch im direkten Vergleich von Heizkörper (Ölheizung) und Klimaanlage. Wir nutzen aktuell einen kleinen kompakten 2kw Heizlüfter im Bad. Der macht schon Recht schnell eine angenehme Temperatur aber ich denke ich werde nun Mal eine größere Variante ausprobieren. Es gibt von silvercrest (Lidl) ein Wandheizgerät das nahezu identisch aussieht wie das Innengerät einer splitklima. Entsprechend auch größer vom Korpus und hoffentlich auch der Heizfläche/ des Gebläses. Die Bewertungen sind gut und ich habe schon einige Geräte von silvercrest. Für 35€ kann man es Mal testen , zudem ist es freigegeben für den Betrieb im Bad.

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Jahren von Bobber69

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1. Daikin Multisplit seit 12.01.23
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Win
 Win
(@win)
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Veröffentlicht von: @bobber69

Es gibt von silvercrest (Lidl) ein Wandheizgerät das nahezu identisch aussieht wie das Innengerät einer splitklima. Entsprechend auch größer vom Korpus und hoffentlich auch der Heizfläche/ des Gebläses. Die Bewertungen sind gut und ich habe schon einige Geräte von silvercrest. Für 35€ kann man es Mal testen , zudem ist es freigegeben für den Betrieb im Bad.

Würd mich auch mal interessieren, was das taugt. Kannst ja mal Rückmeldung geben.

 

Die Fernbedienung finde ich auch gut, wenn man in der Badewanne sitzt, kann man das Teil kurz vor dem rausgehen mal einschalten.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Jahren von Win

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(@praktikant22)
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Beiträge: 5
 

Veröffentlicht von: @auric

Im Badezimmer ist ein elektrischer Luftentfeuchter von zweifachem Nutzen einerseits verhindert er ein Schimmelbefall und andererseits wird er durch Kondensation sogar mehr Wärme in den Raum bringen als er Strom frisst.

Der taugt mit seiner Leistung natürlich nicht um ein Badezimmer mit 15°C vor dem Duschen auf gerade erträgliche 25°C nach dem Duschen zu erwärmen.

 

 

 

Kann da jemand einen solchen elektrischen Luftentfeuchter empfehlen? Da unser Bad von den Nachbarräumen nur leicht mitbeheizt wird, gehts mir nicht primär um die Entfeuchtung sondern auch um die Erwärmung. Macht das Sinn und ist das effektiv? Unser Bad hat 7qm

Wir haben auch einen dieser ''modernen'' Handtuchheizkörper. Heizstäbe sind zwar verschrien. Aber wie sinnvoll wäre es dort einen Heizstab zu installieren um das Bad morgens / abends um 2-3 Grad anzuheben?

 

Gruß

 


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2043
 

Kann ich nicht, aber es gibt diese kompressorlosen Adsorbtionsentfeuchter die mit tieferen Temperaturen zurecht kommen und eine höhere Leistungsaufnahme haben, und da am Ende von Tag alle elektrische Energie als Wärme zurückbleibt könnte es also sein das so ein Trockern besser heizt als einer mit Kompressor.

https://www.amazon.de/Aktobis-Adsorptionsentfeuchter-Luftentfeuchter-WDH-DS3-Kompressor/dp/B07G2MMW5R/ref=sr_1_5?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2DORJ7BNMMACP&keywords=Lufttrockner+ohne+kompressor&qid=1676018827&sprefix=lufttrockner+ohne+kompressor%2Caps%2C100&sr=8-5


   
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Win
 Win
(@win)
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Veröffentlicht von: @praktikant22

Kann da jemand einen solchen elektrischen Luftentfeuchter empfehlen? Da unser Bad von den Nachbarräumen nur leicht mitbeheizt wird, gehts mir nicht primär um die Entfeuchtung sondern auch um die Erwärmung. Macht das Sinn und ist das effektiv? Unser Bad hat 7qm

Die gebräuchlichen Luftentfeuchter für den Heimgebrauch nehmen so 200-400 Watt auf. Rechne das mit Faktor 1,5, dann hast du die Heizleistung. Das wird nicht reichen, um den Raum nennenswert aufzuheizen.

Guck einfach mal bei Trotec bei den größten Geräten, hier z.B. einer mit 750 Watt, dass könnte schon gehen:
https://de.trotec.com/shop/luftentfeuchter-ttk-122-e-mit-heissgas-abtausystem.html

Der wirft auch warme Luft beim Abtauen aus, heizt die Luft also auf.

Der hier hat 1kW:

https://de.trotec.com/shop/luftentfeuchter-ttk-127-e.html

 

Hier die Übersicht aller Geräte:

https://de.trotec.com/shop/maschinen/luftentfeuchtung/luftentfeuchter-fuer-zu-hause.html

 

Ein weiterer etablierter Hersteller wäre Midea, meist unter deren Marke Comfee.

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(@auric)
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eben wie der von Amazon der braucht bis zu 730 Watt

 


   
Win reacted
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(@okabe)
Batterielecker
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Beiträge: 251
 

Veröffentlicht von: @praktikant22

Kann da jemand einen solchen elektrischen Luftentfeuchter empfehlen? Da unser Bad von den Nachbarräumen nur leicht mitbeheizt wird, gehts mir nicht primär um die Entfeuchtung sondern auch um die Erwärmung. Macht das Sinn und ist das effektiv? Unser Bad hat 7qm

Wir haben auch einen dieser ''modernen'' Handtuchheizkörper. Heizstäbe sind zwar verschrien. Aber wie sinnvoll wäre es dort einen Heizstab zu installieren um das Bad morgens / abends um 2-3 Grad anzuheben?

 

Siehe was Win geschrieben hat. Zusätzlich, hol dir statt eines HandtuchKS lieber einen großen(!) Infrarotspiegel und verseh ihn mit einer Zeitschaltung (oder gleich was smartes per App o.ä.). Damit bekommst du dein Bad super schnell schön warm, genau dann wenn du es brauchst. Und: IR erwärmt die Luft nur sekundär, aber die Oberflächen primär. Dadurch wird auf den warmen Oberflächen weniger oder kein Wasser kondensieren. Das bedeutet 1.) weniger Schimmelgefahr und 2.) höhere Luftfeuchtigkeit, was dann dem Luftentfeuchter zu Gute kommt, der schneller/besser arbeiten kann.

 


   
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