Wir hast du den Boiler denn gedämmt?
Bzw wie lang dauert es bei dir, bis der Boiler die gewünschte Temperatur erreicht hat?
Einfach dieses selbstklebende Armaflex in rund 30mm Stärke oben/unten/rundrum und der Standbyverlust geht sofort in den Keller.
Normal auf 44°, da brauche ich zum Duschen nicht mischen. So läuft er mit nur 600W und sehr gering Standby.
Für die Badewanne 2kW eine gute Stunde vorher auf 65° mit dem Handy hochgestellt. Reicht locker für eine 2-Mann-Badewanne.
Anschließend von 2kW sofort wieder runter auf 600W bei Zieltemp 44°. Dadurch auch viel weniger Kalkbildung.
@uschi Hab mal nach Boilern geschaut.
Die sind ja quasi genau so teuer wie eine BWWP.
Da lohnt sich das ja doch gar nicht.
Zu mal die BWWP das Wasser ja mindestens um Faktor 2 günstiger erwärmt.
Boiler sind so teuer wie BWWP? Ich habe keine Ahnung nach welcher Größe du da suchst....
Du entkeimst den BWWP-Speicher. Aber du musst JEDE Leitung mit 70°C spülen für ne Minute.... solange du das nicht machst...
Warum? Du kannst auch die Temperatur höher stellen und brauchst dann weniger Liter.
Warum? Du kannst auch die Temperatur höher stellen und brauchst dann weniger Liter.
Da erhöht sich doch aber der Stromverbrauch oder nicht?
Da erhöht sich doch aber der Stromverbrauch oder nicht?
Nein, grundsätzlich erstmal nicht.
Nur wenn Du dauerhaft höhere Tempertaur fährst, steigt der Verlust über die Oberfläche des Warmwasserbereiters.
Da ist es auch egal ob mit WP, Strom, Gas oder Öl temperiert wird.
Deshalb ja meine Methode überwiegend 44° und nur zum Baden oder wenn die Kinder zu Besuch kommen, auf 65° anzuheben.
Da reichen mir die 80 oder 100 L vollkommen aus.
@uschi ist doch aber genau das Prinzip eines DLE nur als Speicher.
Ware da nicht ein DLE Effizienter?
Wenn er dicht an der Zapfstelle ist, bezogen auf Strom erstmal ja.
ABER, wer hat soviel Solarstrom für z.B. 24 kW sofort?
Da bräuchte man eine gewaltige PV-Anlage.
Einen kleinen Boiler oder BWWP hingegen kann man 2/3 des Jahre auch mit einer kleinen PV, mit Sonnestrom, beheizen.
Wenn er dicht an der Zapfstelle ist, bezogen auf Strom erstmal ja.
ABER, wer hat soviel Solarstrom für z.B. 24 kW sofort?
Da bräuchte man eine gewaltige PV-Anlage.
Einen kleinen Boiler oder BWWP hingegen kann man 2/3 des Jahre auch mit einer kleinen PV, mit Sonnestrom, beheizen.
In d m fall würde ja dann die BWWP mehr Sinn machen, da die den gleichen Zweck erfüllt wie der Boiler, nur günstiger
Am besten den aktuellen Warmwasserverbrauch mal ablesen (wenn möglich), ...
Das ist ja nicht so anspruchsvoll. Vor und nach dem Baden / Duschen einfach mal den Wasserzählerstand ablesen. Wer jetzt noch die Temperatur misst, der kann den Energiebedarf ausrechnen.
Lasst grüne Männchen die Däumchen senken
Zu Anschlüssen/Wassermengen etc. ist schon alles gesagt.
Zu den variablen Kosten folgende Rechnung:
Kosten WW mit DLE p.a. = Wärmeenergie * Strompreis
Kosten WW mit BWWP p.a. = ((Wärmeenergie / 2) + 0,75kWh/Tag Speicherverluste * 365 Tage) * Strompreis.
Erklärung für BWWP: COP von 2 inkl. Legionellen-Heiztstabeinsatz ist realistisch. Meine Erfahrung ist, dass ca. 0,75kWh elektrisch aufgewendet werden, um Speicherverluste nachzuladen (bei meiner 240l BWWP, siehe Signatur). Wenn dann keine Zirkulationsverluste entstehen, kann oben durch Einsetzen der benötigten Wärmeenergie (pro Liter Wasser 1,16 Wh/K) gut überprüft werden, was für euch in den variablen Kosten günstiger ist. Grob überschlagen kann man sagen: wenn du mehr als 500kWh Wärmebedarf für WW im Jahr hast, lohnt sich die BWWP.
PV: 4 BKW mit Hoymiles hm-600, 2x430w bifazial, 6x410w Glas/Folie (über openDTU angebunden)
Klimaanlage als Heizung:
- Daikin Perfera 2,5 kW (vorhanden)
- Multisplit Daikin 3MXM52 mit 2x Perfera 2.0 und 1xStylish 3.5 (vorhanden)
Brauchwasser-Wärmepumpe Ariston Nuos Primo 240 hc (vorhanden)
Hausautomation/Messung: io-broker auf thinclient (angebunden: Hoymiles, Smart-WB, Daikin-Cloud, Volkszähler, Shellys, Huawei Batterieladegerät, JK-BMS)
Speicher: Nulleinspeisung AC gebunden mit 6,5 kWh LFP 16S (CALB, Huawei, JK-BMS, Hoymiles) (vorhanden)
Grob überschlagen kann man sagen: wenn du mehr als 500kWh Wärmebedarf für WW im Jahr hast, lohnt sich die BWWP.
Danke für die Berechnung. Bevor ich meinen E-Boiler frisiert habe, hatte er was knapp unter 500 kWh als Jahresverbrauch angezeigt.
Durch meine Trennung von Leistungsteil und Steuerung funzt die Messung nun leider nicht mehr korrekt.
Aber da die Dämmung erst danach angebracht wurde bin nun deutlich unter 500 kwh p.a. und nach Deiner Rechnung ist eine BWWP da unnötig.
Zumal im Sommer sowieso nahezu unendlich Strom zur Verfügung steht und im Kernwinter die AZ der BWWP vermutlich auch kleiner als 2 ist.
War mein Gefühl, auf BWWP zu verzichten, also richtig. Wobei mich aber eher das Platzproblem abgehalten hat.
Als Pauschalwert steht im I-Net geschrieben 700 kwh pro Jahr und Person im Haushalt. Das scheint mir bei uns ( 24 KW Stiebel-Eltron elektronischer DLE, auf 18 KW reduziert) ganz gut hinzukommen - liegen leicht drunter. 3 Personen, die nur duschen, aber Frau eher lange.
Da der Sohn absehbar auszieht war die Entscheidung gegen BWWP einfach.
Wobei u.a. wegen DLE Hauselektrik ertüchtigt werden mußte (Altbau), alles selbst gemacht, trotzdem wars nicht günstig. Aber sowieso nötig.
34x Mitsubishi PV-MF185TD 6,3 kwp
33x TSM NEG9RC27 bifazial, 7x HMT-2250/HMS-2000, 14 kwp
Boiler sind so teuer wie BWWP? Ich habe keine Ahnung nach welcher Größe du da suchst....
Du entkeimst den BWWP-Speicher. Aber du musst JEDE Leitung mit 70°C spülen für ne Minute.... solange du das nicht machst...
Im Krankenhaus ja. Da werden sogar Begleitheizbänder an Warmwasserleitungen montiert damit solche sie selten gebraucht werden auch garantiert legionellenfrei bleiben.
Aber Legionellen (sofern sie sich überhaupt bilden) gehen nur an geschwächte Immunsysteme.
Also wenn du das entsprechende Klientel unter der Dusche hast (Ansteckung nur durch die Luft) musst du was machen, sonst sehe ich das als optional