Doch kein Klima Split zum heizen ?

@ Eclipse
Es war das erste Gespräch mit dem Heizungsbauer, er hat erst mal die Daten aufgenommen.
Die 35tsd waren geschätzt, er sagte die werden wir nicht brauchen, aber unter 30tsd in keinem Fall, den Förderbetrag, würde er auf 40tsd beantragen, falls es zu weiteren Preisschüben kommen sollte.
Von einer PV Anlage, soll ich für dieses Jahr noch Abstand nehmen, da für 2023 auch hier eine Förderung kommen würde und sowas greift nicht rückwirkend. Geplant ist eine größere PV Anlage, Platz hätte ich für über 40 Module, als Akku Speicher planen wir eine größere DIY Anlage.
Mein Haus ist ein freistehendes Fertighaus, Holzständerwerk, nicht unterkellert.
Die 14.500 kWh sind incl Warmwasser für 2 Personen, mit 11kw Brennwerttherme und Heizkörpern, nur im Badezimmer haben wir eine Fußbodenheizung, die meine Frau auch nicht missen möchte, eigentlich.
Wenn ich das richtig verstanden habe, empfiehlst du WP plus Split Klima Geräten, dann kämen die Klimas ja noch on top und die Rentabilität verschiebt sich bis hinter mein Ablaufdatum ?
Ich dachte ja an eher Klimas only, plus eine Indoor Wärmepumpe für den Brauchwasserbehälter ?
Vielen Dank für deine Mühe

Als Back-up die Gasheizung drin lassen. Wenn Du sie doch nie brauchst, kannst Du sie immer noch rauswerfen.

Obacht:
Wenn Du die Gastherme drin lässt, also sie nicht durch die WP / Klima ersetzt wird, gibt es nix von der BAFA.
@TE
Zu 1 und 2 Genau
Zu 3a Brauchwasser geht auch über ne WP extra nur dafür, kostet ca. 2000 in der Anschaffung + Installation
Zu 3b FBH in einem Raum kenne ich + der Vorbehalte der besten aller Ehefrauen. Das ist mit Klima natürlich nicht ohne weiteres zu lösen

Zum Notbetrieb auf Flüssiggas, da bei vorhandener Gasheizung weiter der Schorni gucken kommt, wirft der bestimmt auch nen Blick auf die Gaslagerung.
Und für die Messung muss das Teil ja laufen.
Gasflaschen im Keller sind aber nicht zulässig, weil Propan schwerer als Luft ist.
Ist also nicht so ganz einfach alles richtig zu machen, obwohl es natürlich ne coole Idee ist.

Moin,

mal was zu den -20°C:

1. Wie lange waren es den durchgehend -20°C (also 2-3 Tage oder eher Wochen).
2. War das nur der tiefste Wert in der Nacht?
3. Wie war der höchste Wert am Tag?
4. War es bedeckt oder eher sonnig?
5. War es windig oder eher windstill?
6. Hat es geregnet?

Worauf will ich hinaus: Solche tiefen AT sind nur nachts, tags dann meist eher -10°C, dazu ist es sonnig, windstill und kein Regen. Gerade die letzten 3 senken die Heizlast des Gebäudes, so dass die Heizlast hier nicht einfach linear verläuft... Dazu ist die LS so niedrig, dass der Verdampfer kaum noch einfriert.

Die Tage wo es nachst um die -3°C und tagesüber um die +3°C werden, dazu Regen und Wind sind da viel schlimmer...

Was ich machen würde:

1. Wenn machbar eine Splitklima möglichst zentral. Erfahrung sammeln und du wirst schon Gas sparen.
2. Übern Winter einen thermischen Abgleich machen, max. Volumenstrom (ohne Rauschen an der Heizkörpern) un minimale Vorlauftemp. ermitteln

Dann hast du belastbare Daten und kannst weiter plannen. Die Lage aktuell ist ein Peak, es wird bestimmt nicht mehr so billig wie früher, aber in operative Panik zu verfallen ist nie gut...

Grüße

Hallo...

Obacht:
Wenn Du die Gastherme drin lässt, also sie nicht durch die WP / Klima ersetzt wird, gibt es nix von der BAFA.

Wo steht das? In der Fachunternehmererklärung finde ich dazu nichts....
Danke Gruß

Hallo...

Obacht:
Wenn Du die Gastherme drin lässt, also sie nicht durch die WP / Klima ersetzt wird, gibt es nix von der BAFA.

Wo steht das? In der Fachunternehmererklärung finde ich dazu nichts....
Danke Gruß

Auf der BAFA-Seite steht was von Austausch und Nachweis der Entsorgung.
Ich frag den Energiefuzzi nochmal.

mal was zu den -20°C:

Normaußentemreratur für die Auslegung der Heizung in Mainz ist wohl -10 bis -12 Grad.

Nachweis der Entsorgung.

Ich meine das betrifft nur Öl, wegen den 10% mehr. Bin mir aber nicht 100%ig sicher

Wir haben keine Förderung in Anspruch genommen.

Bei der PV hätte man 1000 Euro vom Kreis bekommen können, aber nur mit offiziellem Angebot vom Solarteuer. Ich habe dieses Jahr kein Angebot angefragt, aber mein Vater, und das war über 20000 Euro für eine Anlage, die mich jetzt selbst gebaut etwa 7500 Euro kostet (davon allein 2500 Euro für den Elektriker). Da verzichte ich dankend auf die Förderung.

Bei der Splitklima wusste ich nicht, dass man überhaupt eine Förderung kriegen kann. Ob es die auch bei einer einzelnen Splitklima für 639 Euro + 700 Euro oder so für den Einbau gibt? Selbst wenn ist das wahrscheinlich den Aufwand der Beantragung nicht wert (immer mit dem Risiko, dass man die doch nicht kriegt oder irgendwelche Förderbedingungen reingewürgt bekommt, die so unattraktiv sind, dass man sowieso besser auf die Förderung verzichten sollte).

Die Brauchwasserwärmepumpe habe ich selber eingebaut. Der Heizungsinstallateur wollte mir direkt etwas für 5000 Euro andrehen, jetzt sind es 989 Euro plus etwa 150 Euro für Kleinteile geworden und unsere Gasheizung ist aus.

Wir haben jetzt sehr teure Jahre vor uns. Da amortisiert sich die Investition rasend schnell, ich komme da auf Rückverdienzeiten von zwei, drei Jahren.

Das sieht mit einer Kombi aus

PV für 20000 Euro vom Solarteur
Brauchwasserwärmepumpe für 5000 Euro vom Heizungsinstallateur
Wärmepumpe für 35000 Euro vom Heizungsinstallateuer

doch etwas weniger schön aus und lange werden wir keine Erdgaspreise von 25 Cent pro kWh und Strompreise von 60 Cent pro kWh haben.

Meine Empfehlung ist daher klar: Billig Sachen umsetzen, die schnell viel bringen (Splitklima, Brauchwasserwärmepumpe, PV, da, wo man sie selber leicht anbringen kann, also Garage, Gartenhaus, Fassade, Unterstand für Holz), und gar nicht erst viel nach Förderung gucken.

lange werden wir keine Erdgaspreise von 25 Cent pro kWh und Strompreise von 60 Cent pro kWh haben.

sage ich auch aber so wie damals (2020 😎 ) wird es nicht mehr sein
dafür haben bestimmte figuren zu viel kaputt gemacht

jetz heißt es schnell selbst handeln, denn geholfen wird einem nicht

Normaußentemreratur für die Auslegung der Heizung in Mainz ist wohl -10 bis -12 Grad.

-10 oder -12°C ist auch schon ein Unterschied von 6-7% in der Heizlast.
Ich habe für 55118 Mainz die Normtemperatur von -8,9°C gefunden. Link: https://www.waermepumpe.de/normen-technik/klimakarte/
Das sind schon über 10% weniger Heizlast als bei -12°C, das kann bei den Kosten fürs Außengerät der LWWP schon einen erheblichen Teil ausmachen.

Herzliche Grüße

Worauf will ich hinaus: Solche tiefen AT sind nur nachts, tags dann meist eher -10°C, dazu ist es sonnig, windstill und kein Regen.

das habe ich auch so beobachtet je tiefer die temperatur desto weniger wolken, sehr gut für die pv
aber -20°C haben wir hier im süden sehr selten eher -10 bis -15 maximal

das was wirklich sch.. ist ist dein gennantes szenario um die 0°C bei dicken wolken

mal was zu den -20°C:

Normaußentemreratur für die Auslegung der Heizung in Mainz ist wohl -10 bis -12 Grad.

Für die Auslegung ist die NAT natürlich entscheidend. Daran sollte man sich auch tunlichst halten, um eine Überdimensionierung der WP zu vermeiden. Die paar Tage / Stunden alle 2-3 Jahre werden dann im Notfall mit Unterstüzung von Heizstab gemacht... Also WP mit COP 2,x + 3kW Heizstab... Der Bivalenzpunkt für den Heizstab liegt also immer unterhalb der NAT... Bei einer Split Klima gingen dann auch 2-3 Heizlüfter...

Grüße

Ich denke ich werde wohl voll auf Split Klima setzen
Fürs Wohn/Ess Zimmer 10x5meter, dachte ich an 2 Mono Geräte je eins an der 5 Meter Wand, stark genug für 20 oder 21 Grad zu erreichen.
dadurch muss ich unten ein weitere Mono Geräte für die Küche und ein Split für Gäste WC und Kammer nehmen, mit geringer Leistung, da haben wir bisher kaum die Heizkörper aufgedreht, in der Kammer noch nie wenn ich es richtig bedenke. ( darf das Aussengerät eigentlich in der Garage stehen ? )
Oben die 2 Gäste/Schlafzimmer, gingen mit einem Multi Split, mit geringerer Leistung.
Gegenüber liegen dann Schlafzimmer und das Badezimmer mein Sorgenkind, das Schlafzimmer wird selten beheizt, das Badezimmer mein Sorgenkind, muss warm sein, sonst gibt es Schimpfe vom Eheweib.
Ich dachte daran auch im Badezimmer, ein Multisplit zusammen mit dem Schlafzimmer zu montieren und für die behagliche Wärme im Winter, eventuell so einen modernen Infrarot Flächenstrahler, was denkt ihr ?
Wie montiert man da eigentlich die Innengeräte, bei kürzestem Weg, ginge es ja nur über den Fenstern, wegen der Dachschrägen, aber da sind ja die Rollladenkästen, ansonsten ginge eine Innenwand, die aber etwas weiter vom Aussengerät weg wäre.
Die Gasheizung werde ich dann nach dem Testbetrieb hoffentlich gegen so eine Brauchwasser Wärmepumpe tauschen können.
Welche Geräte mit welcher Leistung, soll ich bestellen ? Ich bin bei sowas, so Entscheidungsunwillig und bräuchte die Sicherheit von jemandem, der weiß was er macht.

für die behagliche Wärme im Winter, eventuell so einen modernen Infrarot Flächenstrahler, was denkt ihr ?

Bei mir wird es langfristig eine Spiegelheizung werden. Wegen Gewicht aber keine Photonenheizung. Hinter den Spiegel muss wieder ein Schränkchen wegen begrenztem Platz.

Garagenaufstellung ist eher nicht so gut. Die setzen einige 1000m³/h Luft um.
Das wäre also ein ziemlicher Sturm und irgendwie muss die Wärme ja in die "Zuluft" des Außenteils gelangen. Wenn die Garage jetzt Garage ist, dann ist sie ja 98% der Zeit geschlossen. Da kommt dann wenig Wärme rein und die Effizienz wäre wohl im A...h.
Allerdings hättest Du dann wahrscheinlich ein eigenes Kühlhaus 😀