Daikin Perfera FTXM/RXM-R single A+++ Sammelthread

@kanna1990 hab auch die perfera 2.5 und dein Strombedarf ist nicht normal. Nachdem ich diesen Stromspardongle im Außengerät gezogen habe, verbrauch ich ca 1.5W, davor vllt 4,5W.

Was zeigt den der Stromverbrauch bei dir in der ONECTA App an?

@indie Hallo. Kannst du mir sagen was "Stromspardongle im Außengerät" genau ist?

@booker Hallo. Die App habe ich jetzt installiert leider zeigt die bei mir keinen Live Verbrauch in Watt an oder ich bin zu blöd das zu finden. Was mir aber unangenehm auffällt bei der App ist das die Steuerung sehr verzögert ist teilweise 10 Sekunden, habt ihr das auch? Ich benutze wirklich viel lieber die Fernbedienung bin damit super zufrieden und hatte daher die app noch nicht installiert, auch immer das App starten das finde ich einfach umständlicher. Positiv an der App finde ich die Temp Anzeige von innen und Außen, das vermisse ich an der Fernbedienung

Ja das ist kein Live Verbrauch in der App, aber hast wenigstens einen kleinen Vergleich zumindest am nächsten Tag.

Also bei mir geht das mit der,App 1-2Sek dann reagiert das Gerät.

@kanna1990 gibt es schon ein paar Beiträge im Forum dazu. Google mal "Stromspar Stecker daikin" und dann schau in einem der PDF von daikin nach "Stromsparen im Standby-Betrieb". Da findest du ein Bild, wo dieser Stecker im Außengerät gezogen werden kann. Lass das ruhig den Installateur mal machen und schau dann nochmal was der Verbrauch sagt...

@indie Danke ich habe die pdf dierekt gefunden. Sieht nicht schwierig aus das könnte ich als absoluter Leihe sogar hinbekommen. Meine Frage ist nartürlich jetzt was ist der Unterschied bei der Anlage wenn der Pin herausgezogen ist also welche Funktion hat der. Daikin muss sich ja was dabei gedacht haben wenn der drin ist.

Veröffentlicht von: @kanna1990

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Daikin muss sich ja was dabei gedacht haben wenn der drin ist.

Da gehts wohl nur um Kompatibilität zu älteren Innengeräten. Wenn du den ziehst und deine Anlage läuft noch, dann ist dein Innengerät in der Lage, die Standby-Steuerung zu machen und es braucht den Stecker dann nicht. So hab ich es zumindest verstanden.

@win War da nicht was von "Anlage vor dem ziehen des Dongle stromlos machen"?

Veröffentlicht von: @ewu75

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War da nicht was von "Anlage vor dem ziehen des Dongle stromlos machen"?

Auf jeden Fall, das sind ja eigentlich Selbstverständlichkeiten.

Veröffentlicht von: @kanna1990

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Sieht nicht schwierig aus das könnte ich als absoluter Leihe sogar hinbekommen.

Ich hab mich schwergetan, weil ich die Verriegelung nicht gefunden habe. Hier ist der Link.

Moin,

Wir nutzen eine 3-fach Multisplit Anlage Daikin 3MXM68 mit zwei Stylish (FTXA25) und einer Perfera Truhe (FVXM25), in einer durchschnittlich gedämmten 3-Zimmer (85qm) Dachgeschosswohnung (Bj. 84). Die noch vorhandene Gastherme wurde an kalten Tagen (<5 Grad) als Hybridheizung zusätzlich benutzt. Wir heizen nach Bedarf Wohn- und Arbeitszimmer auf 20-23 Grad, im Schlafzimmer reichen uns 19 Grad; nachts senken wir auf 18 Grad. Die Norm-Außentemperatur ist bei uns hier im Norden -9 Grad.

Aus heutiger Sicht ist die Anlage eher überdimensioniert, wir wären wohl mit einer 3MXM52 in der sonst gleichen Konfiguration auch klargekommen. Da wir aber auch an kalten Tagen mit den Geräten heizen wollten, haben wir uns am Ende für das größere AG mit 8,6KW nominaler Heizleistung entschieden - hier sinkt die Leistung bei -10°C auf 5,7KW und ist damit immer noch ausreichend; wir vermeiden einen Betrieb unter Volllast, der nicht effizient wäre. Der Nachteil des größeren AGs ist aber sicher, dass es nur bis 450 Watt herunter moduliert (das kleinere AG geht bis auf 320 Watt), und grundsätzlich aufgrund der höheren Leistungsaufnahme mehr Strom benötigt.

Hätten es die baulichen Gegebenheiten erlaubt, wäre eine 2-fach Multisplit in Kombination mit einer Single Split wohl die beste Lösung gewesen – wegen der weniger aufwändigen Installation, und den geringeren Leitungsverlusten. Zudem hätten wir Geräusche im Schlafzimmer vermieden, die auch bei ausgeschaltetem Gerät auftreten.

Unsere Erfahrungen nach einem Jahr (und vielen Tests - hätten wir mal früher hier im Forum Rat geholt):

- Die Daikin Geräte sind leise und effizient, und bieten mehr Einstellmöglichkeiten als viele andere Geräte. Allerdings sind die Einstellungen einer Multisplit Anlage im Vergleich zu Single Splits nicht einfach - die Innengeräte sind in der Regelung meist voneinander abhängig; dies kann zu häufigem Takten und zu Effizienzverlusten führen.

- Was uns vorher auch nicht klar war – in der Regel sollten mindestens 2 Innengeräte laufen; dies reduziert das Takten und erhöht die Effizienz. In vielen Fällen ist die Leistungsaufnahme beim Betrieb von zwei IGs nur unwesentlich höher als beim Betrieb nur eines Geräts.

- Bei Daikin begrenzt Econo die maximale Stromaufnahme auf 70%. Die (nur über die App einstellbare) Bedarfssteuerung scheint da komplexer zu sein und bezieht auch die Hysterese mit ein. Beides zusammen geht, aber nur wenn die Bedarfssteuerung auf weniger als 70% arbeitet - sonst kommt da wahrscheinlich einiges durcheinander.

- Die Bedarfssteuerung hat Einfluss auf das Regelverhalten; sie lernt über die Zeit die effizienteste Einstellung in Abhängigkeit von den Temperaturen und optimiert damit den Verbrauch. Im Auto Mode ist sie wohl v.a. für den 24/7 Betrieb geeignet; da wir die Anlage nur nach Bedarf nutzen haben wir uns für den manuellen Modus entschieden. In der Übergangszeit steht er bei uns bei 40%, an den kalten Tagen bei 60-70%. Dies ist die Begrenzung der maximalen Leistungsaufnahme für alle Geräte. Bei unserer Heizlast genügt dies zum Erwärmen der Räume, die Auswurftemperatur liegt dann bei ca. 30-35 Grad. Die IGs modulieren bis auf ca. 250-300 Watt.

- Ohne Bedarfssteuerung fährt die Anlage zu Beginn auf maximale Leistung und zieht sehr viel Strom; sie pendelt sich dann zwar ein, aber taktet; mit Bedarfssteuerung dauert das Aufheizen länger, aber das Takten wird deutlich reduziert.

- Die Lüfter stehen bei uns entweder auf Auto, oder – wenn die Anlage eine gewisse Balance erreicht hat – auf Silent. Grundsätzlich verringern höhere Drehzahlen der Lüfter das Takten, weil sie für bessere Luftbewegung sorgen, und sie erhöhen die Effizienz. Dem entgegen stehen die Geräusche und v.a. der Luftzug. Im Silent Mode hört man die Anlagen praktisch nicht, aber es bildet sich leichter eine Wärmeblase und die Geräte takten. Dem kann man mit vertikalem Schwenken entgegenwirken (funktioniert v.a. bei den Stylish Geräten gut).

- Alle Daikin Geräte (insbesondere die Perfera Truhe) neigen zum Überheizen, oft bis zu 3,5 Grad über der eingestellten Soll-Temperatur. Daran muss man sich gewöhnen und die Einstellung entsprechend anpassen; man kann auch permanent den Temperatur Offset um bis zu 2 Grad verringern (ist über die Fernbedienung möglich).

- Ein Vorteil bei niedrigeren Leistungen ist die Reduzierung der Abtauzyklen. Bei unserem (reduzierten) Betrieb laufen die Geräte mehrere Stunden bis zum Abtauen.

- Der Standby Verbrauch unserer Anlage ist relativ hoch (ca. 12-15 Watt pro Tag). Das liegt sicher auch an den permanent laufenden WLAN-Modulen.

- Die Onecta App ist nach unserer Erfahrung zwar nicht perfekt, aber besser als ihr Ruf. Der Verbrauch wird relativ gut gemessen (+/-10% zum tatsächlichen Verbrauch). Auch die Synchronisierung mit der Fernbedienung funktioniert in der Regel. Die Einstellung der Bedarfssteuerung geht aber nur über die App. Auf der anderen Seite lässt sich der geräuscharme Betrieb der Außeneinheit nur über die Fernbedienung einstellen (und wird dann in der App richtig angezeigt). Die Econo Funktion muss nach jedem Einschalten neu aktiviert werden.

- Bei gleichzeitigem Gebrauch von App und Fernbedienung hängt sich die Bedarfssteuerung der Anlage manchmal auf, was zu hohem Verbrauch und Takten führt. Dann hilft es die Bedarfssteuerung im Betrieb neu einzustellen, oder die Anlage kurz vom Netz zu nehmen und neu zu starten. Wir nutzen nur noch die App, um dies zu vermeiden.

Fazit: Wir sind sehr zufrieden mit den Daikin Geräten; im Kühlbetrieb laufen sie effizient, ruhig und problemlos (einzig die – baulich bedingten – Kondensatpumpen stören). Im Heizbetrieb ist die Einstellung einer Multisplit Anlage aber alles andere als trivial – die Vorstellung, man stellt alles auf Auto und dann laufen die Geräte bis -15 Grad einfach so durch, stimmt nicht. Wir sparen bei dem beschriebenen hybriden Betrieb mit der (noch vorhandenen) Gasheizung derzeit 15-20% - wahrscheinlich könnten wir ohne großen Komfortverlust noch ein wenig mutiger sein, und das Zuheizen mit Gas weiter reduzieren.

Aber an den wirklich kalten Tagen stößt eine LLWP – insbesondere eine Multisplit Anlage – an ihre Grenzen. Um nur mit der Klimaanlage zu heizen, sollte eines der Geräte (bei uns die Perfera Truhe) ein ‚Cold Region‘ Gerät sein, am besten als Single Split. Das sollte dann, v.a. in einer gut gedämmten Wohnung und selbst bei unseren Strompreisen (34Cent/kWh), auch an sehr kalten Wintertagen noch recht gut funktionieren.

Danke für die vielen hilfreichen Tipps hier im Forum!

Danke für den Erfahrungsbericht.

Wenn nur 15-20% weniger Gas verbraucht wird, ist da aber noch viel Potential, zumal geringe Heizlast und moderate NAT.

Hallo,

kurzes Update zu meinem Problem mit 26kwh im Standby.

Ich habe mir jetzt eine neue Zählersteckdose gekauft, diese zeigt mir jetzt 5 Watt im Standby an. Es lag also wirklich nur an meiner Smartsteckdose. 

Bin jetzt wirklich froh das meine Klimaanlage nicht do viel verbraucht  

Danke @Ulli für die Bilder ich speicher mir die ab. Traue mich momentan noch nicht da ran. Ich habe ausgerechnet das wenn ich den Stromsparpin raus mache das im Jahr nur 5€ Ersparniss wäre. Da ist mir das Risiko einfach zu gross das irgendwas schief läuft.

Dann hast Du

Veröffentlicht von: @kanna1990

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Danke @Ulli für die Bilder ich speicher mir die ab. Traue mich momentan noch nicht da ran. Ich habe ausgerechnet das wenn ich den Stromsparpin raus mache das im Jahr nur 5€ Ersparniss wäre. Da ist mir das Risiko einfach zu gross das irgendwas schief läuft.

Gern geschehen, dann hast Du aber einen sagenhaft günstigen Strompreis. Bei 28 Ct für die kWh komme ich bei Einsparung von 4 Wh auf 9,8 €.

Der Stecker wird auf der Oberseite entriegelt, ich bin auf der Leiter nur nicht so hoch gekommen, um das sehen zu können. Da kann eigentlich nichts schieflaufen, den Stecker kann man auch wieder aufstecken. Es kommt aufs Innengerät an, ob es ohne Stecker funktioniert. Der Stecker ist bei einer Perfera einfach völlig unnütz und klimaschädlich, wenn auch nur ein bisschen.

Außerdem ist da noch etwas in Betrieb, was möglicherweise dauerhaft verschleißen kann. Für mich gehören solche Sachen einfach abgestellt, dafür ist der Stecker da.