Daikin Perfera - Erfahrungen und Probleme

Veröffentlicht von: @candyman

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ist die vom Gerät gemessene Temperatur identisch mit der realen Raumtemperatur? (Mal abgesehen von einem konstanten Offset)

Da es sich um Perferas handelt: Nein.

Veröffentlicht von: @candyman

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PS: Antwort meines (sehr netten !!!) Lieferanten: es ist normal, dass das System in bestimmten Situationen beide Inneneinheiten zuschalten, um die Verflüssigerfläche zu erhöhen - hm  😧 

Das dürfte korrekt sein. Gerade wenn nur ein IG läuft, reicht wohl mitunter die Verflüssigerfläche nicht aus für den großen Verdampfer, damit der Kältekreislauf im Gleichgewicht bleibt. Genau verstehe ich es noch nicht, aber Ronny hatte sowas in seinem Video gesagt ab etwa 1:00:

@jogobo ähm - sorry, das verstehe ich nicht. Warum misst die Perfera nicht die korrekte Raumtemperatur?

@candyman 

Den genauen Grund kann ich Dir auch nicht sagen. Gehäusekonstruktion, Sensorplatzierung, ...?

Ich weiß nur aus langen Messreihen, dass die Temperatur laut Perfera 3-5K über der tatsächlichen Raumtemperatur liegt, während die Stylish nur um 1-2K daneben liegen.

Hier die Temperaturkurve von gestern aus meinem Büro (Perfera, 11:30 bis 14:30 Uhr aus):

Dagegen die Stylish:

@win Danke für das Video, you make my day 👍😊. Explizit wird hier ja Daikin erwähnt, welches unter bestimmten Umständen beide IG mit Wärme versorgt, obwohl eines der IG ausgeschaltet ist.

Damit möchte ich einen Defekt an den Ventilen zunächst einmal ausschließen. Ein falsch plazierter Temperaturfühler wird immer in wahrscheinlicher.

Ich habe ganz schwach in Erinnerung, dass mir bei der Vorbereitung der Montage an der Rückseite der IG ein Teil aufgefallen ist, dass ein Thermofühler sein könnte. Länglich, ca 5cm lang und ca. 0,5cm im Durchmesser. Es hing relativ lose an der Wandseite des IG.

Ich habe mir damals noch einen Merker gesetzt, dass ich auf das Teil aufpassen muss. Leider war es das auch schon. Im Eifer der Montage weiß ich nicht mehr. was aus dem Teil geworden ist.

Frage: hat irgendjemand von Euch ein Stylish offen liegen oder eine Rückwandansicht?

Ich werde kurzfristig mal die Verkleidung des Innengerätes abnehmen. Vielleicht kann ich die Klemmen an der Steuerplatine identifizieren und damit den Temperaturfühler finden. Ziel ist es, entweder den vorhandenen Fühler an einer geeigneten Stelle zu platzieren oder, falls er nicht zugänglich ist, einen Ersatzfühler anzubringen.

@jogobo Danke für den Hinweis. Ich habe zwei Stylish im Einsatz. Da sie Deiner Erfahrung nach eine genaue(re) Raumtemperatur erfassen, denke ich immer mehr an einen Montagefehler meinerseits.

Veröffentlicht von: @candyman

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Fragen dazu:

• Habt Ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?
• Wo ist mein Denkfehler?

Ich habe Deine Beobachtungen jetzt nochmal bei mir überprüft. Im Moment läuft das IG im Büro seit ca. 1 Stunde, Schlafzimmer aus. Im Schlafzimmer ist die Raumtemperatur 18°C, das IG zeigt dieselbe Temperatur.

Es ist also tatsächlich normal, dass auch das Ventil zum inaktiven IG geöffnet ist. Dass Dein IG 23°C anzeigt, ist dagegen nicht normal.

Ich weiß aus meiner Umrüstung auf externe WLAN-Module, dass das Aufsetzen des Gehäuses ein wenig tricky sein kann. Insbesondere, wenn die Wand nicht ganz plan ist oder wenn man das Gehäuse auch nur leicht verkantet. Vielleicht ist Deinem Monteur das passiert, so dass warme Luft in Bereiche kommt, die eigentlich durch das Gehäuse abgeschirmt sein sollten. Ist aber nur eine ganz wilde Vermutung.

Nachtrag:
Auf Deiner Aufnahme ist die Anschlussbox rechts im IG deutlich wärmer als bei mir. Möglicherweise liegt da ein Montagefehler vor.

Heute ist ein unglaublich schlechter Tag für meine Daikins. Ich habe bisher, wenn überhaupt, mal 1-2 Abtauzyklen pro Tag gehabt. Heute haben wir um die 0 Grad, Eisregen und extreme Luftfeuchtigkeit. Die Anlage taut mehr ab, als dass die Wärme rauspustet. Zum Glück hatten wir dieses Wetter bisher selten. Bei den trockenen -8 Grad der letzten Tage hat sich die Daikin super geschlagen.

@jogobo Deine Vermutung passt schon ganz gut. Die Montage war sehr tricky und wir haben das IG nur mit Mühe an die Wand gekriegt. Der Zugang der Wärmeleitungen ist seitlich und es mussten zusätzlich die Teile für eine Kondensatpumpe untergebracht werden. Das war in dem engen Raum schon nicht einfach. Das IG liegt dadurch nicht ganz bündig an der Wand an.

Ich oute mich mal, der Monteur des IG war ich selber. Ich habe mir damals gesagt, dass ich dieses IG nie wieder von der Wand entfernen möchte 😉.

Interessant ist nur, dass sich das IG im Arbeitszimmer ähnlich verhält. Die Beeinflussung der vom IG gemessenen Raumtemperatur ist nicht so stark wie im Schlafzimmer, aber sie ist da. Und hier ist keine Kondensatpumpe installiert, der Zugang der Wärmeleitung geht direkt nach hinten durch die Wand. Das war während der Montage sehr einfach.

Ich habe gerade meinen Lieferanten angefragt, ob er mir zwei Thermofühler als Ersatzteil liefern kann. Falls ja, ist der Plan, die neuen Fühler anstelle der vorhandenen Teile extern des Gehäuses zu montieren.

@mrraymon Bei mir ist auch der Ablauf für das Abtauwasser zugefroren und die Sammelwanne im Gerät voller Eis. Entsprechend läuft das Wasser bei jedem Abtauvorgang über und verwandelt die Fläche unter dem Gerät in einen Eissee.

Ist halt bei der Witterung so. Solange die Dinger heizen, ist alles i.O.

@candyman 

Während des Abtauvorgangs nicht wirklich. Und das ist heute einige Zeit.

@mrraymon Hm - ich habe noch keine langen Erfahrungen mit den Geräten, kann daher über die Frequenz des Abtauens keine Aussage machen. Die Eisbildung halte ich aber bei den vorherrschenden Witterungsbedingungen (feuchte Luft, um die 0°C) generell für ok. Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

Veröffentlicht von: @candyman

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@mrraymon Bei mir ist auch der Ablauf für das Abtauwasser zugefroren und die Sammelwanne im Gerät voller Eis.

Da ich die Geräte gezielt als Heizsystem installiert habe, sollte der Installater noch nichtmal diese Bögen in die Ablauflöcher setzen und alle Stopfen rausnehmen.
Zum Glück kann das Wasser unten gut weg bzw. es wäre unproblematisch, wenn sich unter den Geräten Eis bilden würde. Ich hatte gestern nur einen Mini-Eiszapfen am Ablaufloch. Bisher also alles unkritisch.

In der Tat, seit heute Nacht haben die Kisten ganz schön zu tun. Die Vorgänge sind auch deutlich länger als die letzten Tage. Bei dem Wetter aber erwartbar.
Ich bin eigentlich ganz zufrieden mit den Daikins. Hätte fast Panasonics installiert wg. Förderung. Die sollen sich da ja deutlich schwerer tun.

Eine Frage zur Bedarfsteuerung.

Dadurch wird ja die Leistung des AG gedrosselt.

Bei mir läuft es jetzt wieder bei 50 % bei ungefähr 0 Grad und es läuft alles prima.

Kann man 50% auch so interpretieren, dass ein 2,5 kW IG dann bei 50% nur maximal 1,25 kW Heizleistung hat?

Beste Grüße

Martin 

@zwillinger 

Eigentlich nicht. Die Bedarfssteuerung in % begrenzt die Stromaufnahme des AGs. Wie viel Wärme aus dem Strom erzeugt wird, ist von anderen Faktoren abhängig.