Dieser Effekt ist bekannt, wurde hier schon einige Male diskutiert. Es scheint bei vielen Multisplits so zu sein, dass die weiter herunter modulieren und vermutlich auch effizienter sind, wenn mindestens 2 Innengeräte laufen. Bei den genauen Ursachen waren wir am spekulieren, aber so ganz eindeutige Erkenntnisse gibts da noch nicht.
Die Schlussfolgerung aus dieser Erkenntnis wäre: Multisplits möglichst so planen, dass mindestens 2 IGs immer gleichzeitig laufen. Also Räume wählen, die sowieso immer gleichzeitig beheizt werden.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
@win 0,7 kWh pro Stunde.
Beheizte Flächen. 1 IG für 20 qm und 1ig für 12,5 qm....
Die anderen 5 Innengeräte sind 2 mal in 12,5 qm einmal 18 qm, einmal 15 qm und einmal 20 qm... Also insgesamt beheizte Fläche 110 qm
Kennt jemand Klimaprime?
Das ist für einen deutschen Internetshop doch recht günstig, oder? 1499€ ?
@tigger hab zu diesem Preis noch einen Shop gefunden aus Deutschland
https://www.encliso.de/1-fach-set/daikin/perfera/daikin-perfera-set-ftxm35r-rxm35r-3-5kw_2213_4539
aus Italien nochmals paar Euro günstiger
alternativ vielleicht aber doch ne ATXD35, die gibts dann um die 850€ mit ähnlichen Werten laut Eurovent
Der Preis ist gut, trustedpilot zeigt auch nichts Auffälliges.
https://de.trustpilot.com/review/klimaprime.de
Man könnte sich natürlich auch eine ATXD aus Italien schicken lassen, fast baugleich, etwas weniger Komfortmerkmale. Preis dann 849 Euro zzgl. Versand.
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@boba86 ich habe bei enclisio bestellt weil mein Monteur nur DE Modelle verbaut und habe sehr gute Erfahrungen gemacht.
Generelle Frage: Wie stelle ich sicher, dass meine Perfera nur bis SCOP von 3 heizt? Schaffe ich das mit der Einschränkung via manueller Bedarfssteuerung auf bspw. 70%?
Bzw. wenn ich 1kwh Gas in meine Heizung stecke, dann kommen ja sicher nu ca. 85% auch wirklich an. Wie habt ihr das in eure Hybridkalkulation eingerechnet?
Danke!
Mal wieder ein Update von mir. Die vergangenen Wochen waren extrem windig, regnerisch und entsprechend feucht. Das hat dazu geführt, dass meine Multisplits bereits Richtung 0 Grad Celsius schon sehr oft vereist sind und die Effizienz dadurch sehr in den Keller gerutscht ist. Heute ist seit langem endlich mal wieder ein Tag mit Sonne und ohne Regen. Gleichzeitig ist es trocken, dafür haben wir allerdings -8°C. Eigentlich hatte ich mich schon auf das heizen mit der Ölheizung eingestellt allerdings laufen die Klimas aktuell absolut super durch. Natürlich mit etwas höherem Verbrauch als sonst aber nicht wesentlich. Aktuell liegt jede Multisplit bei knapp 680-750 Watt, tendenz fallend. Ein vereisen habe ich noch gar nicht festgestellt und die erzeugte Wärme reicht für aktuell eingestellte 20-21 Grad in den Räumen. Aktuell werden ca. 125 qm² Wohnfläche damit beheizt. Ich bin also sehr zufrieden und muss feststellen das Minusgrade per se kein Problem sind. Lediglich die Kombination mit feuchtem Wetter / hoher Luftfeuchtigkeit kann zu Problemen führen.
Verbraucht haben wir:
Multisplits / BWWP
Oktober : 167 kWh / 43,65 kWh
November: 336 kWh / 52,64 kWh
Dezember: 265 kWh / 65,28 kWh
Wobei man dazu sagen muss, dass wir seit Ende Oktober die Ölheizung parallel betreiben und damit die beiden Bäder und temporär die Küche im EG beheizen da es dort sonst zu kalt wird. Ebenso gab es ein paar wenige Tage im November und Dezember wo die Klimas durch die hohe Feuchtigkeit einfach dauerhaft vereist waren und wir komplett mit Öl gefahren sind. Das sehe ich allerdings mittlerweile als großen Pluspunkt für eine Hybridheizung. Der Heizölverbrauch wird trotzdem vermutlich bis Ende der Heizsaison bei 800-1000 Litern statt der vorherigen 3000L pro Jahr liegen was bei einem Durchschnittspreis von 1€/L knapp 2000€ Ersparnis pro Jahr bedeutet und den Zyklus des Heizöl Kaufens gut verdreifacht. Am Ende der Heizsaison muss man natürlich noch die Stromkosten abziehen aber ich bereue bisher keine Sekunde unseres Umbaus und sehe gelassen in die Zukunft. Optimierungen kann man hier und da auch noch machen aber erstmal braucht man dazu die Erfahrungswerte.
PV:
10,66 KWP PV-Anlage mit 9,6 KWH Speicher
Multisplit Heizung:
1. Daikin Multisplit seit 12.01.23
Außen: 2MXM50N / Innen: 1x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM35R
2. Daikin Multisplit seit 01.07.23
Außen: 3MXM40N / Innen: 2x Perfera FTXM25R + 1x Perfera FTXM20R
Brauchwasserwärmepumpe:
Daikin Altherma M HW 200
Hausautomation:
Raspberry Pi4 mit iOBroker, Solaranzeige,Tasmota Steckdosen, ESP-Sensoren, Fritz DECT
@boba86 ich habe bei enclisio bestellt weil mein Monteur nur DE Modelle verbaut und habe sehr gute Erfahrungen gemacht.
Generelle Frage: Wie stelle ich sicher, dass meine Perfera nur bis SCOP von 3 heizt? Schaffe ich das mit der Einschränkung via manueller Bedarfssteuerung auf bspw. 70%?
Bzw. wenn ich 1kwh Gas in meine Heizung stecke, dann kommen ja sicher nu ca. 85% auch wirklich an. Wie habt ihr das in eure Hybridkalkulation eingerechnet?
Danke!
@Win hast du da evtl. eine Idee zu?
Da es bei uns aktuell tagsüber -3/-4 °C AT hat, habe ich gestern gegen 11 Uhr die Heizung in meinem ca. 10qm Büro von 2 auf 3,2 gestellt.
Heute Morgen, also ca. 24 Std. später ist die Innentemp. gerade mal von ca. 16,5 auf 17,3°C gestiegen, also habe ich auf 4 am Heizkörper erhöht.
Gegen 13.30 Uhr lag die IT bei ca. 19°C.
Unser Heizungsmonteur war heute zur jährlichen Wartung da und ich habe Ihn gefragt, ob das normal sei und was ich nun machen soll.
Die Klimaanlage habe ich extra ausgelassen, da ich im Netz oft gelesen/ gehört habe, dass die unter 0° sehr ineffizient ist und die Gasheizung dann besser sei.
Er meinte, dass die Firma, die uns vor 7 Jahren die Heizkörper montiert hat, den im Büro zu klein dimensioniert hat :/
Tatsächlich meinte er, dass ich es auch bei den kalten AT mit der Klima versuchen soll.
Gesagt getan: 14 Uhr auf 19 °C in der App (Bedarfsst. 40%) eingeschaltet (+ die Klima bei meiner Frau im Fusspflege-Raum wegen der Effizienz bei Multisplit...)
und jetzt um 16.50 Uhr habe ich endlich angenehme 21 °C am Schreibtisch 
Positive Erkenntnisse:
1. Mit der Klimaanlage wird mein Büro angenehm (schnell) warm, was der normale Heizkörper nicht geschafft hat.
2. Die Anlage taktet nicht wie sonst alle 15 Min.
3. Der Stromverbrauch ist eigentlich wie immer bei ca. 500W (kann ich leider nur grob durch unsere PV-App abschätzen) für 2 IG.
Morgen soll es noch etwas kälter werden und ich werde mal den ganzen Tag die beiden IG laufen lassen.
Ich bin gespannt ob/ wie sich der Stromverbrauch ändert.
Da ich die Klima gleich ausschalten werde, bin ich auch gespannt ob/ wie schnell die Klima morgen das Büro warm bekommt.
Den Heizkörper habe ich seit 14 Uhr auf 2,1 stehen.
6,9kWp Ost/West-PV + 9,6kWh Speicher + Daikin Klima Perfera 4 IG + Kia e-Niro
Hat jemand die Daikins bei Winter-Minus Grade schon länger vom Netz getrennt ?
Heize derzeit bei Minus-Grade mit Gas, das dauernde abtauen geht mir auf die Nerven
jedoch benötigen meine 3x Klimas zusammen ca. 1,2KWh Strom pro Tag (vermutlich wegen der Sumpföl-Heizung usw.)
Normal kann doch nichts eingefrieren oder beschädigt werden ist doch nur Kältemittel und Öl?
In der Anleitung steht, dass man generell 10h mit dem einschalten warten soll, wenn diese stromlos waren,
vermutlich auf Winter bezogen.
Nach den Minus Graden würde ich diese wieder mit 230V versorgen und 10h warten bis zum einschalten.
2x Daikin Perfera Single-Split FTXM25R + RXM25R9
1x Daikin Perfera Single-Spit FTXTM40R + RXTM40R (4KW Cold Region)
EFH Bj. 1999, 36cm Poroton, Fenster Doppelglas U=1,1
Gasheizung weiter vorhanden für WW und kleinere Räume
Hat jemand die Daikins bei Winter-Minus Grade schon länger vom Netz getrennt ?
Kannst du problemlos machen. Aber wie in der Anleitung geschrieben, nach der Netzanschaltung einige Zeit warten, bis man die Anlage einschaltet. Damit die Ölsumpfheizung erstmal heizen kann. 10 Stunden finde ich übertrieben, was die Heizung in 1-2 Stunden nicht geschafft hat, schafft sie auch später nicht mehr.
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Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
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Generelle Frage: Wie stelle ich sicher, dass meine Perfera nur bis SCOP von 3 heizt? Schaffe ich das mit der Einschränkung via manueller Bedarfssteuerung auf bspw. 70%?
Die Anlage selbst kann das nicht, müsstest du schon manuell steuern, also ab einer bestimmten Außen-Temperatur abschalten. Mit Hausautomatisierungslösungen geht das auch automatisch. Da gibts hier einige, die damit Erfahrung haben.
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Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Ich lasse gerade wegen der Minusgrade die Anlage auf nahezu voller Leistung laufen 4mxm68a. Habe eben die Erfahrung gemacht, dass das innengerät perfera 3.5 kw deutlich den Lüfter der Inneneinheit runteregelt, wenn ich vertikal schwenken ausstelle. Hat jemand auch die Erfahrung gemacht?
Außerdem finde ich den streamer relativ laut bei den 3.5kw Einheiten. Zum schlafen muss ich den abstellen. Es ist ein elektrisches zirren, dass sofort und dauerhaft aktiv ist, sobald ich den streamer anschalte. Zum schlafen sehr nervig. Evtl mache ich eine zeitsteuerung an die streamer Funktion.
Daikin Multi Split 4mxm68a
Innengeräte: 2x2.0 Perfera & 2x3.5 perfera
BWWP Daikin EKHHE260CV37D
Deye 12k Wechselrichter DEYE
SUN-12K-SG04LP3-EU
24 x 425Wp Trina Solar Vertex S Black Frame
2 x DEYE RW-M6.1 Lithium
Außerdem finde ich den streamer relativ laut bei den 3.5kw Einheiten.
Der Streamer reagiert anscheinend sehr empfindlich auf Staub. Eventeull mal vorsichtig absaugen oder mit Druckluft abblasen. Den Filter vorher abnehmen und auch säubern.
Das Zischeln ist ja eine relativ hohe Frequenz, die man leicht dämpfen kann. Vielleicht hilft es schon, auf den Servicedeckel in in der Gegend des Streamers einen kleine Akustik-Dämmschaumplatte (Absorber) anzukleben. Testweise mit Schaumstoff (z.B. aus Verpackungsmaterial) und Tesafilm. Wenn es etwas bringt, kann man das dann mit richtigen Akustikmatten optimieren.
Bei der 2.5kW ist er m.E. auch etwas lauter als bei der 2.0kW. Aber kann auch an der Position liegen, da die 2.5er nur 4cm Deckenabstand hat und eventuell das Geräusch daher reflektiert wird, während die 2.0er nach oben viel Platz hat. Könnte also sogar auch helfen, Absorber über dem Innengerät an Decke und Wand zu kleben.
Grüße
Mathias
Daikin Comfora 3.5 (FTXP35M9/RXP35M)
Daikin Perfera 2.0 (FTXM20R/RXM20R)
Daikin Perfera 2.5 (FTXM25R/RXM25R)
Hantech HPRO 2.6 (HNT-WP09VMCL-HPRO)
Da uns der Frost jetzt auch fest im Griff hat, ist es mal an der Zeit, aktualisiert Daten zu liefern. Außentemperatur nahezu konstant -2°C. Als erstes unser Wohnzimmer nach der Nachtabsenkung. Aufheizen von 18,4 auf 19,2°C innerhalb von 45 Minuten:
Die zweite Aufheizphase mit Zieltemperatur 20°C. Innerhalb von 30 Minuten von 19,3 auf 20,5°C aufgeheizt:
Und schließlich die Wohnphase mit zwei Abtauzyklen um 16:45 und 20:10 Uhr sowie einer kurzen Abwesenheit um 18:00 Uhr herum:
Die Außentemperatur ist bis 22:00 Uhr auf -4,9°C gefallen. Gesamtenergieverbrauch fürs Wohnzimmer gestern erstaunlich geringe 3,66 kWh. Allerdings läuft unsere Gasheizung als Grundlastversorger mit und hat fürs ganze Haus incl. WW zusätzlich 115 kWh "verballert".
Im Büro lief die Klima während der Nutzungszeit durch. Bei Raumsoll 20,5°C gab es insgesamt 7 Abtauzyklen und der Verbrauch lag bei 3,23 kWh, kurzes Anspringen des IG im Schlafzimmer eingerechnet.
Die Auswertung für heute wird nochmal etwas spannender, weil die Nachttemperatur bei -7°C lag und aktuell immer noch bei -5,9°C liegt. Allerdings boten die Verhältnisse gestern wieder Anhaltspunkte für weitere Optimierungen meiner Regelung. So scheint es einen direkten Zusammenhang zwischen der eingestellten Solltemperatur am IG und der Lüfterdrehzahl zu geben. Ich hoffe allerdings immer noch auf ein Update des openHAB Bindings, damit ich die Lüfterdrehzahl auslesen und diesen Eindruck verifizieren kann.
Daikin 3MXM40 mit 2 x Stylish (25, 20) und 1 x Perfera (20)
Daikin 2MXM40 mit 2 x Perfera (20, 20)
PV-Anlage mit 9,8 kW und 16,8 kWh BYD HVM
Vaillant ecoVIT VKK 226/2 mit 750l Schüco Solarspeicher und 11 qm Solarthermie
Smarthome, Überschussladung, Überwachung, Sicherheit per openHAB