Daikin Perfera - Erfahrungen und Probleme

In der Regel liegen die Anlagen beim Heizen etwas höher mit der Stromaufnahme, als beim Kühlen. Beispiel meine MHI: Kühlen 115W, Heizen 170W.

Was du mal probieren kannst, ob Econo noch irgendeine Auswirkung hat. Das überschneidet sich ja mit der Bedarfssteuerung, aber wäre interessant, wie sich das auswirkt.

Hallo zusammen,

wir planen aktuell auch eine Daikin Anlage...Allerdings mit der Stylisch Inneneinheit.

Idee; 2MXM40 Außeneinheit und 1x 2,5er und 1x3,5er Innenteil. Um jeweils eine Etage zu Kühlen und zu Heizen...Als Unterstützung...Sonst wird per Fernwärme geheizt.

Frage: Reicht die 40er Außeneinheit für die 2,5er und 3,5er Inneneinheit? Vorrangig Kühlen?

Danke für die Unterstützung.

@timberland Jetzt hat Daikin bei mir angerufen und denTipp gegeben mal die Funkfrequenz der Fernbedienung auf einen anderen Kanal einzustellen. Vielleicht funkt ja eine fremde Fernbedienung hier rein.

Veröffentlicht von: @werna

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Funkfrequenz der Fernbedienung auf einen anderen Kanal einzustellen.

Funken die wirklich? Ich kenne nur Infrarot-Fernbedienungen bei meinen Anlagen. Aber die kann man auch auf einen zweiten Kanal kodieren, falls man 2 Geräte im gleichen Raum hat.

Veröffentlicht von: @tobstar1979

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Frage: Reicht die 40er Außeneinheit für die 2,5er und 3,5er Inneneinheit? Vorrangig Kühlen?

Anders herum: Reicht die Kühlleistung der 40er Außeneinheit wäre die zentrale Frage. Um Kühlleistungen abzuschätzen, braucht man Infos, wie viel m², wie viel Glasfläche in welche Richtung, wie gut gedämmt.

Reihenhaus Bj 2012 Ytong Stein gut gedämmt. Aussenrolladen im sommer meistens geschlossen. 

Wohnfläche EG 60qm mit der 3,5er Inneneinheit

OG 50qm mit der 2,5er Inneneinheit.

Firma sagt wir sollen die 6,8er ausseneinheit nehmen....dann könnten beide IE unter Vollast laufen. finde ich irgendwie zu überdimensioniert.

Danke für Eure Einschätzung und Empfehlungen 

Die Bedingungen sind günstig, dass du mit wenig Kühlleistung auskommst, gerade auch durch die Außenrolladen. Ist natürlich auch sehr die Frage, wie weit du runterkühlen willst. Uns reichen z.b. meist 23 Grad, es gibt aber auch Leute, die wollen im Sommer auf 19 Grad runterkühlen.

110 m² sind natürlich auch schon einiges. Ich würd mal so sagen: Vermutlich werden die 4kW ausreichen, aber weil du da schon sehr am unterem Limit bist, kanns je nach konkreter Situation auch zu wenig sein. Mit 6,8 kW hätte man etwas mehr Reserve.

Danke für Deine Einschätzung; es gibt ja auch noch die 50er...19grad ist nicht unser ziel...eher 22/23 grad und die konstant halten...pv strom ist tagsüber ausreichend vorhanden...

nach welchen bedingungen würdest du die Inneneinheiten wählen?! der preisunterschied der Inneneinheiten ist ja marginal. Lieber gleich 2x die 3,5er halber oder eher raumgrößen ausreichend planen?! Hat es Nachteile, wenn man zu groß alles plant?! Stromverbrauch wäre durch PV kein Nachteil.

Danke 🙂

In der Regel sind die Inneneinheiten 2,5 kW und 3,5 kW baulich identisch. Die 3,5 kW hat nur einen etwas anderen Drehzahlbereich. Sollte nach unten hin genauso weit gehen, wenn aber mehr Leistung gebraucht wird, dreht sie höher und ist damit auch etwas lauter. Insofern dürfte nichts dagegen sprechen, gleich in beiden Räumen die 3,5 kW zu nehmen. Insofern das kompatibel mit dem AG ist. Dafür gibt es bei Daikin Tabellen, wo steht, welches AG mit welchen IGs kombinierbar ist.

Allerdings ist die 3,5 kW etwas teurer und wenn du sowieso nie an das obere Leistungslimit gehst, bringt es dir nichts.

Bei den AGs würde ich mir die Leistungsdaten genauer anschauen, was die vor allem für SCOP und SEER haben. Bei PV-Überschuss spielt SEER kaum eine Rolle, beim Heizen ist SCOP aber sehr relevant.

Bei den AGs ist eine zu große Planung ungünstig. Da kommt es vor allem auf die niedrigste Modulation an, wie tief die Anlage runter modulieren kann. Da findest du Daten der Heiz/Kühl und Aufnahmeleistung min/max. Es kann sein, dass eine 5 kW Anlage genauso weit runter kommt, wie ein 4kW Anlage. Dann kannst du auch die größere nehmen. Das Anlagen weit runter kommen, ist sehr wichtig, damit die Anlage nicht zu oft taktet.

Wie weit eine Anlage runter moduliert von der Aufnahmeleistung, kannst du auch über die Eurovent-Daten ermitteln. CoolingD und HeatingD anschauen und dort die Leistung / COP dividieren. Dann hast du (in der Regel) die kleinste Aufnahmeleistung im Kühl- und Heizbetrieb.

Hätte ich mal in Physik besser aufgepasst 😉 

Ich habe mir das nochmal versucht genauer anzugucken.

Hier ein paar Daten aus den Daikin Unterlagen:

Außengeräte

2MXM40

IG.            Heiz IG1.    Heiz IG2           Gesamtleistung Min Nenn Max.    Leistungsaufnahme min nenn max

2.5+3.5    1,75              2,45                  1,20 4,20 4,80                                     0,22 0,94 1,08          

2MXM50

2.5+3.5     2,33            3,27                   1,20 5,60 6,00                                    0,25 1,38 1,48   

2MXM68

2.5+3.5      2,96            4,14                   1,89 7,10 9,03                                     0,38 1,72 2,66 

Innengeräte

                  Kühlleistung min Nom max.    Heizleistung min.  Nom.  max 

Die 2,5er.         1,3.   2,5.    3,2                 1,3      2,8      4,7

Die 3,5er          1,4    3,4     4,0                  1,4     4,0      5,2

Also scheinen die beiden IG doch unterschiedlich zu sein, oder? Die 2er hat die selben Werte wie die 2,5er.

Was wäre für uns das "Richtige" Kühlen Prio1 und im Übergang auch Heizen...Ggfs. im Winter mal zum schnell warm machen...Aber sonst wird per Fernwärme und Fußbodenheizung geheizt. 

Die IG sollen jeweils das jeweilige Geschoss kühlen...EG 60qm mit der 3,er und OG 50qm mit der 2,5er

Danke für jeden Tipp 🙂

Veröffentlicht von: @tobstar1979

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Also scheinen die beiden IG doch unterschiedlich zu sein, oder? Die 2er hat die selben Werte wie die 2,5er.

Wie geschrieben, die unterscheiden sich in der Regel nur dadurch, dass beim 3,5kW IG der Lüfter schneller laufen kann. Also identische Technik mit anderer Steuerung. Die Leistung, die ein IG abgeben kann, hängt von der Fläche des Wärmetauschers und der Lüftergeschwindigkeit ab. Deshalb läuft der Lüfter auch langsam, wenn du nicht viel Leistung abrufst. Wenn du z.B. nur 1000 Watt Heizleistung brauchst, wird sich ein 2,5kW Gerät identisch zu einem 3,5kW Gerät verhalten. Erst ganz weit oben ist die Drehzahl des 2,5kW Gerätes begrenzt, wo das 3,5kW Gerät noch höher dreht.

Beispiel bei der Stylish. 3,5kW hat einen Luftstrom von 4,5m³/min -11,5m³/min. Das 2,5kW hat 4,5m³/min - 11,1m³/min.

Baugröße beide identisch 3,5kW und 2,5kW: 798x295x189

Theoretisch wäre es möglich, trotz gleicher Baugröße den Wärmetauscher kleiner oder größer zu machen, aber in der Praxis macht man das typisch nicht, wäre viel teurer. Man versucht immer, so wenig Varianten wie möglich zu produzieren. Da hängt ja auch ein Rattenschwanz dran bis hin zur Lagerhaltung von Ersatzteilen.

Bei der 6,8kW siehst du einen recht großen Sprung in der minimalen Aufnahmeleistung zu den kleineren Geräten. Wenn man das vermeiden kann, macht das Sinn, die kleinere Anlage zu nehmen. Zwischen der 5kW und der 4kW gibts keinen großen Unterschied.

Lieben Dank für deine Erläuterungen!

Dann scheint die 5er Außeneinheit die "richtige" zu sein und die 2,5er und 3,5er passen auch für die geschosse.

Danke!

Da hier häufiger mal das Thema Standbyverbrauch aufkommt, wollte ich auch mal Infos zu meiner Anlage teilen. 
Daikin 5MXM90 mit 5 IG = 20-22 Watt

Daikin 2MXM40 mit 2 IG = 6-7 Watt

Wifi ist an allen IG aktiviert. Wenn ich mal 30 Watt ansetze, dann wären das insgesamt ca. 4 Watt pro IG. Ja, auf ein Jahr gesehen mag das sicherlich viel sein. Aber mit genug PV auf dem Dach ist es erträglich ^^

Veröffentlicht von: @angeal

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Wifi ist an allen IG aktiviert. Wenn ich mal 30 Watt ansetze, dann wären das insgesamt ca. 4 Watt pro IG. Ja, auf ein Jahr gesehen mag das sicherlich viel sein. Aber mit genug PV auf dem Dach ist es erträglich ^^

Hast du den Stanby-Energiespar-Dongle in den Außengeräten entfernt? Damit sinkt der Standby-Verbrauch, sofern du die passenden innengeräte hast.

Veröffentlicht von: @chiefwiggum

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Servus,

Nachdem meine Anlage 2MXM50 Außengerät und FTXM25R sowie FTXM42R nun installiert ist und läuft würde mich interessieren welche Apps ihr nutzt? Die Daikin Onecta finde ich recht gut und übersichtlich allerdings fehlen mir dort Informationen zum Außengerät.

Gibt es überhaupt eine Möglichkeit Daten vom Außengerät zu beziehen (Takten, Stromverbrauchen etc)?

 

Ich müsste mir zur Ururu Sarara extra noch den Wifi Controller installieren. Was bekomme ich mit der App, was die Fernbedienung nicht kann?

Für mich wäre eine Alternative zur Steuerung tado.