Daikin Kombination ...
 
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Daikin Kombination und BAFA Förderung

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Timbo
(@timbo)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 222
Themenstarter  

Hallo zusammen,

Wir haben letztes Jahr ein Förderantrag für eine LW-WP gestellt (Tecalor), die aber aufgrund der Lieferverzögerung weiter auf sich warten lässt. Die alte Ölheizung kommt raus  

Jetzt möchten wir zusätzlich noch eine Klimaanlage installieren. Es soll was von Daikin werden. Konkret wird vermutlich bei NLX International in Holland gekauft und abgeholt. Kombination im Screenshot.

 

 

1. Frage 

Passt die Kombination von Innen- und Außengerät?

2. Frage

Ich würde versuchen, die Kosten der Klima mit über den Förderantrag ebenfalls ansetzen wollen. Die WP wird natürlich trotzdem installiert. Wisst ihr, ob die Idee realistisch ist? Installation der WP ist natürlich zeitlich versetzt.

 

16S Lishen 272Ah
MP2 5000/70
VenusOS
JK BMS


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7963
 

Hatte letztens jemand hier geschrieben, dass die Rückmeldung von der Bafa kam, dass auch eine Kombination gehen würde. Muss natürlich begründet werden, warum die Kombination ein sinnvolles Heizkonzept darstellen.

Kombination IG/AG: Da schau am besten in die Datenbücher von Daikin. Da gibt es Tabellen, was mit was kombiniert werden darf.

Und du brauchst bei Eigenkauf natürlich auch einen Fachbetrieb, der dir das installiert. Das ist nicht immer einfach. Für die Förderung ist das aber Bedingung.

Derzeit ist die Förderung von Split-Klima auch etwas unklar. Dauert noch etwas, bis die meisten Hersteller wieder gelistet sind.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von Win

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
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Timbo
(@timbo)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 222
Themenstarter  

Ja, würde dann auf die neuen Heizkörper verzichten. 

16S Lishen 272Ah
MP2 5000/70
VenusOS
JK BMS


   
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matsches
(@matsches)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 486
 

Du kannst dir direkt bei Daikin für die technisch möglichen Kombinationen ein aktuelles Energielabel erstellen und dann abwägen, ob die Kombination förderbar ist (Mindestens A++ beim Heizen wenn ich mich nicht irre)
Allerdings könnte es mit der 3MXM52 Kombination von den Werten her knapp werden: Energielabel

Daikin Comfora 3.5 (FTXP35M9/RXP35M)
Daikin Perfera 2.0 (FTXM20R/RXM20R)
Daikin Perfera 2.5 (FTXM25R/RXM25R)
Hantech HPRO 2.6 (HNT-WP09VMCL-HPRO)


   
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(@harry-dn)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 159
 

Achtung!

Nur die zum Zeitpunkt der Antragstellung auf der Liste der BAFA befindlichen Außengeräte sind förderfähig, da diese vom Hersteller zertifiziert wurden.

Die 3MXM52 stand da nicht drauf. Somit ist sie auch nicht förderfähig, auch wenn es dafür ein Energielabel mit A++ gibt.

Das hat mir Daikin gestern genauso bescheinigt. (nicht nur mir, sondern auch anderen Betroffenen mit der 3MXM52)

Du musst also auf eine 3MXM40 ausweichen oder aber auf einer 2er Split plus eine Monosplit.

 

PV 3,1 kWp aus 2008 mit Überschusseinspeisung
Wallbox Shell/NewMotion betankt Audi eTron 55
Wärme: Gasbrennwert, seit 2/23 nur noch für WW. Ansonsten Daikin Luft/Luft 7 Innengeräte auf 4 Außengeräten
Sonstiger Irrsinn: Heimautomatisierung auf Basis Homematic sowie ioBroker. QNAP NAS, Intel Nuci, und der übliche Kram wie Worx Landroid, Sonos, Echos, Roborock, Ubiquiti Unifi...


   
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(@harry-dn)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 159
 

Hier die Liste Stand Juni 2022

PV 3,1 kWp aus 2008 mit Überschusseinspeisung
Wallbox Shell/NewMotion betankt Audi eTron 55
Wärme: Gasbrennwert, seit 2/23 nur noch für WW. Ansonsten Daikin Luft/Luft 7 Innengeräte auf 4 Außengeräten
Sonstiger Irrsinn: Heimautomatisierung auf Basis Homematic sowie ioBroker. QNAP NAS, Intel Nuci, und der übliche Kram wie Worx Landroid, Sonos, Echos, Roborock, Ubiquiti Unifi...


   
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matsches
(@matsches)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 486
 

Veröffentlicht von: @harry-dn

Nur die zum Zeitpunkt der Antragstellung auf der Liste der BAFA befindlichen Außengeräte sind förderfähig, da diese vom Hersteller zertifiziert wurden.

Es waren auch nicht gelistete Geräte förderfähig. 

Aus dem Haustechnikdialog-Forum:

Kapitel 3 der "Liste der förderfähigen Wärmepumpen mit Prüf-/Effizienznachweis". Dort heißt es:
[...] Ebenfalls förderfähig - aber nicht explizit in der Geräteliste benannt - sind gleichwertige Kombinationen eines zertifizierten Außengeräts mit Innengeräten andere Bauform und/oder anderer Anzahl.
Die Gleichwertigkeit einer Gerätekombination wird durch ein Energielabel gemäß Verordnung (EU) 626/2011 mit einer Effizienzklasse von mindestens A++ im Heizbetrieb dokumentiert.
Bei der Antragstellung ist die zertifizierte und exemplarisch gelistet Gerätekombination auszuwählen und bei "Anlage gelistet?" die Auswahloption "Nein" anzuklicken. Zum Abschluss des Förderantrags ist dann das Energielabel der tatsächlich beantragten und gleichwertigen Gerätekombination unter "Nachweis zur Wärmepumpe" hochzuladen.

Daikin Comfora 3.5 (FTXP35M9/RXP35M)
Daikin Perfera 2.0 (FTXM20R/RXM20R)
Daikin Perfera 2.5 (FTXM25R/RXM25R)
Hantech HPRO 2.6 (HNT-WP09VMCL-HPRO)


   
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matsches
(@matsches)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 486
 

Aber auf die Förderung kann man sich eh nicht verlassen. Daher habe ich trotz positivem Zuwendungsbescheid die beiden Perferas ohne Förderung "organisiert"
Bei der Comfora warte ich jetzt nur noch auf die Auszahlung (Antrag 03/2022, Installiert 04/2022, Zuwenudngsbescheid 05/2022 und Verwendungsnachweis 06/2022 hochgeladen...)

Daikin Comfora 3.5 (FTXP35M9/RXP35M)
Daikin Perfera 2.0 (FTXM20R/RXM20R)
Daikin Perfera 2.5 (FTXM25R/RXM25R)
Hantech HPRO 2.6 (HNT-WP09VMCL-HPRO)


   
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Timbo
(@timbo)
Batterielecker
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Beiträge: 222
Themenstarter  

Danke für den zahlreichen Input. Eurer Meinung nach wäre es auch kein Problem, wenn die Installation zeitlich versetzt mit der WP stattfindet? 
Die Klima soll in den nächsten 1-2 Monaten kommen. Die WP, wenn wir Glück haben erst im November.

16S Lishen 272Ah
MP2 5000/70
VenusOS
JK BMS


   
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(@ewu75)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 182
 

Veröffentlicht von: @timbo

vermutlich bei NLX International in Holland gekauft und abgeholt. Kombination im Screenshot.

 

-- attachment is not available --

 

Hallo

Frage zu dem Händler. Hat der auch eine Seite für deutsche Kunden?

Weil auf deinem Screenshot dort auf deutsch "auf Lager" steht?

Versendet er oder muß man abholen?

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von ewu75

Daikin Siesta Essence ATXD25A/ARXD25A in Betrieb


   
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(@harry-dn)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 159
 

Veröffentlicht von: @matsches

Veröffentlicht von: @harry-dn

Nur die zum Zeitpunkt der Antragstellung auf der Liste der BAFA befindlichen Außengeräte sind förderfähig, da diese vom Hersteller zertifiziert wurden.

Es waren auch nicht gelistete Geräte förderfähig. 

Aus dem Haustechnikdialog-Forum:

Kapitel 3 der "Liste der förderfähigen Wärmepumpen mit Prüf-/Effizienznachweis". Dort heißt es:
[...] Ebenfalls förderfähig - aber nicht explizit in der Geräteliste benannt - sind gleichwertige Kombinationen eines zertifizierten Außengeräts mit Innengeräten andere Bauform und/oder anderer Anzahl.
Die Gleichwertigkeit einer Gerätekombination wird durch ein Energielabel gemäß Verordnung (EU) 626/2011 mit einer Effizienzklasse von mindestens A++ im Heizbetrieb dokumentiert.
Bei der Antragstellung ist die zertifizierte und exemplarisch gelistet Gerätekombination auszuwählen und bei "Anlage gelistet?" die Auswahloption "Nein" anzuklicken. Zum Abschluss des Förderantrags ist dann das Energielabel der tatsächlich beantragten und gleichwertigen Gerätekombination unter "Nachweis zur Wärmepumpe" hochzuladen.

Nein. 

Keine Außengeräte, die nicht auf der Liste standen.

Steht doch sogar oben in Deinem Text: "eines zertifizierten Außengeräts". Das "zertifiziert" ist hier wichtig. Nicht alle Außengeräte sind zertifiziert. Daikin hat nur eine Handvoll Multisplit-Außengeräte zertifizieren lassen.

Siehe auch das PDF was ich oben angehängt habe, dort steht es auch noch einmal explizit - leider nur im Sternchen-Text.

Ich habe das auch zuerst nicht geglaubt bzw. überlesen. Und nicht nur ich, sondern auch jede Menge Installateure in Deutschland.
Guck Dir gerne dazu auch die Kommunikation hier an, dort bei Punkt 3.

 

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matsches reacted
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(@schup011)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 272
 

- falscher Thread - habe Beitrag verschoben:

https://www.akkudoktor.net/forum/heizungssysteme/daikin-ueberprueft-effizienzwerte-bei-multisplit/paged/3/#post-139664

sorry...

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr 2 mal von schup011

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10/2018: Nissan Leaf (1. Gen)
03/2019: DIY Wallbox auf Basis ESP8266
05/2022: 10.25 kWp PV, SMA Sunny Tripower 8 kW, kein Speicher (bis jetzt)
03/2023: 3x1.75 kW Heizstab im 400l Warmwasserspeicher
06/2023: Daikin 4MXM80A mit Stylish FTXA20, FTXA20, FTXA25, FTXA35
05/2024: Daikin ARXD35A mit Siesta ATXD35A
??/2025: Daikin 3MXM52A mit Perfera All Seasons CTXM15, CTXM15, FTXM35
OpenHAB Home Automation mit DIY PV-EV-Laden Energieoptimierer


   
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Timbo
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Veröffentlicht von: @ewu75

Veröffentlicht von: @timbo

vermutlich bei NLX International in Holland gekauft und abgeholt. Kombination im Screenshot.

 

-- attachment is not available --

 

Hallo

Frage zu dem Händler. Hat der auch eine Seite für deutsche Kunden?

Weil auf deinem Screenshot dort auf deutsch "auf Lager" steht?

Versendet er oder muß man abholen?

 

 

 

Kein Versand nach DE. Ich war heute da, leider hat die 42er nicht in meinen BMW gepasst. Gerät muss aufrecht transportiert werden. 
Kontakt auf Englisch. Seite habe ich mit Safari übersetzt. Eine der Damen vor Ort spricht ein wenig deutsch. Ist direkt hinter der Grenze. 

Sind für mich knapp 90km. Werde jetzt noch mal mit Transporter dort hin. 

Super Nett, haben mit angepackt. Ich hatte mit Tess uns Milou Kontakt. Beide super nett!

Werde dann direkt fürs ganze Haus kaufen. Ich bin aber noch mit unserer Energieberaterin dran.

 

Folgender Plan:

Angebot unseres eigentlichen Heizungsvorhaben anpassen. Keine neuen Heizkörper für 1OG und Einliegerwohnung. Solarthermie wird außer Betrieb genommen, zwei Heizkreise können komplett weg. 
Dafür dann offiziell Förderfähige Klimaanlagen mit fördern lassen. Eine Monosplit für das EG, eine 3er Split für das 1.OG und DG. Das Bad im DG bekommt dann eine Infrarot Heizung.

Die Einliegerwohnung bekommt eine 2er Multi Split und für das Bad ebenfalls eine Infrarotheizung. 

Alles mit Klima zu machen, wären dann ca. 2000€ Mehrkosten, die aber ins Förderbudget passen.
Wir hätten aber noch Benefits durch den Mieterstrom (wurde ich im gleichen Atemzug machen).

Bin gerade mit unserer Energieberaterin dran, ob wir hier noch mal einige Änderungen in unserem bestehenden Förderantrag vornehmen können. Freigabe der BAFA liegt seit 2022 vor. Ich müsste also für mein Verständnis nur den Antrag ändern. Ich hoffe die BAFA lässt sich darauf ein. 

 

16S Lishen 272Ah
MP2 5000/70
VenusOS
JK BMS


   
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(@philsilb)
Vorsichtiger Stromfühler
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Beiträge: 104
 

Gibt's mittlerweile eigentlich Neuigkeiten, zumindest inoffizielle von Daikin, wann wieder BAFA Geräte forderfähig werden sollen oder erscheinen sollen? 

Daikin Multi Split 4mxm68a
Innengeräte: 2x2.0 Perfera & 2x3.5 perfera
BWWP Daikin EKHHE260CV37D
Deye 12k Wechselrichter DEYE
SUN-12K-SG04LP3-EU
24 x 425Wp Trina Solar Vertex S Black Frame
2 x DEYE RW-M6.1 Lithium


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
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Beiträge: 7963
 

Hier die Info, dass Daikin dran ist und wohl im Februar endlich seine Geräte auch soweit hat, dass sie in die BAFA Liste kommen:

https://www.akkudoktor.net/forum/heizungssysteme/projekt-altbau-mit-klimaanlagen-heizen-beginnt/paged/5/#post-182726

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
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Daiqu(k)iri reacted
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