Hallo Leute! Ich weiß, dass der Fehler schon öfters diskutiert wurde aber ich komme leider mit meiner Klimaanlage nicht weiter.
Ich habe seit ein paar Wochen den Daikin 4MXM80A9 Kompressor mit 2 Innengeräten (FTXA42AW & FTXA25AW) im Einsatz. Die Kühlung war erst nur sehr schlecht und die Innengeräte haben immer wirder mal mit dem Fehler UH und A5 abgeschaltet. Das interessante dabei ist, dass auch wenn nur ein Gerät im Betrieb war immer das Selbe mit dem Fehler A5 und das zweite Gerät mit dem Fehler UH abgeschaltet hat.
Gestern war dann ein Klimatechniker bei mir, hat das ganze System noch einmal evakuiert und hat gemeint, dass zu wenig Gas im System war ( 400gr anstatt 2,4kg). Ok. Er hat dann alles evakuiert um zu sehen ob es ein Leck gibt und hat gemeint, dass Das System dicht sei. D.h. der Kompressor hat scheinbar vom Werk aus schon zu wenig Gas im System gehabt? Danach hat er das System mit der korrekten Menge Gas gefüllt. Ein Testlauf über mehrere Stunden hat dann wunderbar ohne Fehler funktioniert und das System hat wie gewünscht gut gekühlt. Heute habe ich dann die entfeuchte Funktion aktiviert und nach ca. einer Stunde wieder der Fehler A5 und UH.
Einen blockierenden Motor oder eine Verschmutzung des Gerätes kann ich ausschließen. Die Geräte funktionieren alle eine Zeit lang wunderbar, bis diese dann plötzlich nicht mehr funktionieren.
Hat irgendjemand eine Idee was daran noch schuld sein kann? Gibt es noch irgendeine Möglichkeit wie man das Gerät selber besser debuggen kann? Leider gibt es ja kein wirkliches Fehler-Log auf das man zugreifen könnte. Mit den angezeigten Fehlern komme ich auf jeden Fall leider nicht weiter...
was bedeuten die Fehler?
Kannst du den Testlauf wiederholen, um auszuschließen, dass der Fehler mit der Entfeuchtungsfunktion zu tun hat.
Oder ist das Kältemittel schon wieder weg.
Wie hat der Kältetechniker die Dichtigkeit geprüft? Wie lange mit welcher Methode?
Selber Gasschnüffler besorgen und nochmal prüfen?
Funktioniert das Gerät im normalen Kühlmodus? Im Entfeuchtungsbetrieb läuft ja der Lüfter auf minimal und der Wärmetauscher wird sehr kalt...bildet sich Eis auf dem WT? Kannst du die Temperatur am WT mal messen? Der Fehler könnte auch am WT-Temperaturfühler am Innengerät liegen - vielleicht mal testen. Gerät zerlegen, dass man auf die Elektronik kommt; R2T Widerstand messen (S501, pin 1-2; sollte bei 20°C bei 25,01kOhm, bei 25°C bei 20kOhm liegen).
Der Fehler UH bedeutet einfach, dass ein anderes Gerät den Fehler A5, U0 oder UA gemeldet hat und dann das System gestoppt wird. Um das Gerät besser zu debuggen, bräuchte man den D-checker, der leider fast 500 Euro teuer ist.
Daikin 3MXM40A9 + 2x CTXM15R + 1x FTXM20R
@thaistatos Ich könnte die Kühlung und die Innenlüftung mal voll aufdrehen aund schauen ob der Fehler auch wieder im Kühlbetrieb auftritt.
Das wäre natürlich bitter wenn 2kg Kältemittel über Nacht wieder ausgegangen wären.
Er hat mit einer Absaug-/Unterdruckpumpe alles abgesaugt und hat das dann eine Weile (ca. 1/2h?) mit abgeschalteter Pumpe stehen gelassen. Der Unterdruck hat sich nicht verändert. Also ein großes Leck sollte man so schon erkennen können. ICh denke auch wenn 2kg Gas über Nacht ausgetreten wären, dann müsste das Leck schon relativ groß sein oder? Das hätte auffallen müssen.
Ich habe einen Schnüffler für R134a, der spricht auch bei R32 an, aber zeigt halt nicht die korrekten Werte an. Ich habe damit schon alle Rohr-Verbinder geprüft und kein Leck finden können. Was ich nicht ausschließen kann ist natürlich, dass die Leitungen im Kompressor selbst ein Leck haben. Da sollte aber früher oder später auch Öl mit austreten. spätestens dann sieht man das auch ohne Schnüffler. Ich will mir in der Garantie-Zeit aber ersparen das ganze Gehäuse abzubauen. 😀
@eupesco Danke für die Infos! Ich werde wie gesagt mal versuchen einen maximalen Kühlbetrieb mit 19C Raumtemperatur und voll aufgedrehten Lüftern zu testen. Wenn der Fehler dort dann nicht auftritt, dann hat das vielleicht wirklich etwas mit der Vereisung des Innengerätes zu tun und hängt nicht causal mit dem Kältemittel zusammen. Selber Fehler, aber andere Ursache. 😉
Das mit dem Temperaturfühler ist eine gute Idee aber das könnte man theoretisch auch so simulieren, dass man nur ein Gerät unter Vollast laufen lässt und wenn der Fehler nicht auftritt das 2. Gerät unter Vollast laufen lässt? Das wäre einfacher als alles zu zerlegen. Damit könnte man mal feststellen ob immer das selbe Innengerät den Fehler verursacht.
@cyborgxxl wie gesagt, die Temperatur am WT messen wäre auch interessant (Thermoelement, Infrarotthermometer, Wärmebildkamera, irgendwas wirst du schon haben 😉). Die sollte nicht unter 6°C sein im Normalfall.
Du hast oben geschrieben, dass es immer am gleichen Gerät auftritt. Kommt der Fehler im Entfeuchten nur, wenn beiden laufen? Oder wenn nur das eine läuft?
Daikin 3MXM40A9 + 2x CTXM15R + 1x FTXM20R
@eupesco Ja ich habe eine Wärmebildkamera und einen Infrarot Thermometer. Das werde ich auch noch versuchen. Danke.
Hmm das muss ich nochmals genau prüfen. Ich fahre jetzt mal einen Testlauf mit einem Innengerät und wenn der Fehler wieder auftritt selektiv mit dem einen und dann mit dem Anderen. Wenn das dann immer noch keine weiteren Erkenntnisse bringt, dann versuche ich noch einmal den Enfeuchtungs-Modus einzeln auf den Geräten.
Wieso hast du eine 4er Split mit nur 2 IGs? Generell ist es nicht günstig, wenn bei einer 4er Split nur 1 IG läuft. Da hast du einfach ein starkes Missverhältnis zwischen AG und IG. Das erhöht sich noch, wenn 2 IGs ganz fehlen, weil auch ausgeschaltete IGs noch leicht kühlen/heizen.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
@win Derzeit sind nur 2 Innengeräte bestückt. Das ist laut Daikin auch das Minimum. Nächstes Jahr wird dann noch ein 3. Innengerät bestückt, aber für heuer reichen die Finanzen nicht mehr. 😉 Es gibt im neuen Haus zu viele andere Baustellen.
Der Inverter misst ja eigentlich den Druck und passt die Leistung automatisch an. Das sollte eigentlich keine Schwierigkeiten machen oder? Außerdem laufen eigentlich in der Regel immer beide Innengeräte.
Der Inverter misst ja eigentlich den Druck und passt die Leistung automatisch an. Das sollte eigentlich keine Schwierigkeiten machen oder? Außerdem laufen eigentlich in der Regel immer beide Innengeräte.
Zumindest gab es hier mehrfach die Erfahrung, das Multisplits ineffizient laufen, wenn weniger als die Hälfte der Innengeräte läuft, die für das AG vorgesehen sind. Das wäre bei dir also der Fall, wenn nur ein IG läuft.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
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@win Ja das ist gut möglich. Extreme Überdimensionierung war ja noch nie effizient. Mittelfristig werden es eh 3 Innengeräte werden. Meine beiden Innengeräte haben aber zusammen derzeit schon rund 6.7kw Kühlleistung. Der Inverter hat 8kw Kühlleistung. Ich denke die Bestückung mit den 2 Geräten sollte also weitestgehend gut dimensioniert sein und diese laufen im Normalfall eh immer gleichzeitig.
@eupesco Ich habe jetzt noch einige andere Testreihen durchgeführt. Der Fehler tritt nach der Gas-Nachfüllung wirklich nur mehr bei der Entfeuchtung Funktion auf. Sonst läuft das System problemlos. Ich habe leider meine Flir Cam noch nicht zum Laufen gebracht. Die will irgendwie auf Android 14 nicht mehr und mein Infrarot Thermometer ist in irgendeiner Umzugs-Kist verschollen. Das wird wohl noch ein wenig dauern bis ich die Temperatur am WT brauchbar messen kann. Danke auf jeden Fall für die guten Tipps!
normalerweise passt sich der Inverter genau der angeforderten Leistung an, auch wenn nur 1 Innengerät läuft.
Habe auch eine Daikin 4MXM80A9 Außenenheit, die aber noch in der Kiste schlummert und ich wahrscheinlich die nächsten 2-3 Monate installieren schaffe, dauert noch etwas bis ich Erfahrungswerte habe. Daran werden 4 IGs anschlossen: 5kW Emura, 2x Perfera-Truhe (3,5 + 2,5 kW) und Stylish 2,0 kW. Nur die 3,5 kW Truhe wird bei mir gelegentlich nach Bedarf laufen, die anderen mehr oder weniger gleichzeitig. Die Anlage soll hauptsächlich zum Heizen genutzt werden.
Zumindest gab es hier mehrfach die Erfahrung, das Multisplits ineffizient laufen, wenn weniger als die Hälfte der Innengeräte läuft, die für das AG vorgesehen sind. Das wäre bei dir also der Fall, wenn nur ein IG läuft.
Toshiba gibt in seinen technischen Daten (engineering databook) für Multisplits die Werte an, für die Situation, dass nicht alle Innengeräte laufen.
Z.b. für eine 4kw 2er Multisplit:
1 unit operation: COP: 4,3 bei 6 deg C und 2,7kw
2 unit operation: COP: 4,7 bei 6 deg C und 4,0kw
Ist natürlich nur ein Beispiel und bei anderen Herstellern und anderen Geräten anders, aber vom Prinzip her denke ich, lässt es sich übertragen.
@nordicbynature Danke, das ist interessant. Damit lässt sich der Verbrauch wirklich etwas besser einschätzen. Schade, dass es so etwas von Daikin nicht gibt. Wäre interessant ob sich das ähnlich verhalten würde...
@martin-manuel Ja das mag stimmen aber es gibt sicher einen gewissen Grundverbrauch den der Inverter immer hat und wenn dieser nicht im optimalen Leistungsbereich läuft, dann sinkt der Wirkungsgrad wahrscheinlich etwas. Ist wie bei den PC Netzteilen die bei 10% Auslastung einen schlechteren Wirkungsgrad haben als bei 50% Auslastung oder bei Motoren die nur bei einer gewissen Drehzahl den optimalen Wirkungsgrad haben. Ob sich das merkbar auf den Verbrauch auswirkt, das kann ich allerdings nicht abschätzen. Ich denke mal das wird überschaubar sein. Das werden wir nach dem ersten Winter sehen. Ich will auch hauptsächlich heizen mit den Geräten. Es wird dann wirklich interessant wie sich diese bei Termperaturen unter -5C verhalten....