Meine Situation :
Gas Brennwerttherme mit Warmwasserspeicher 120L, und alles auf dem Dachboden.
Nun folgende Überlegung:
Ich würde mir gerne eine BWWP mit 100L wandhängend an der noch freien Giebelwand installieren um die vorhandene Solaranlage noch besser auszulasten.
Erster Gedanke war, einfach alten Speicher raus und BWWP dran und gut.
Aber dann kam mir die Überlegung, ob der alte Speicher nicht auch weiter benutzt werden könnte und evtl. die bessere Option im Winter darstellt.
Daher würde ich gerne den alten Speicher über ein Umsperrventil in der Warmwasserleitung mit der BWWP einbinden.
Vorteile für mich auf den ersten Blick:
- Einfache Installation
- Hybrid Redundanz
- BWWP im Frühjahr/Herbst und Sommer effizienter als mit Gas. (?)
- Warmwasser mit Gas nur im (kalten) Winter.
- Nachhaltig
Hat das hier jemand so schon gemacht ?
Oder ist das unlogisch und ich bin auf einem Holzweg damit ?
Hast Du Dir mal ausgerechnet, was Dich das mit Gas erzeugte Warmwasser am Tag kostet?
Bei uns ist das weniger als ein Euro, und wir brauchen extrem viel Warmwasser...
Was ich mich bei den BWWP immer frage, ist bei denen denn garantiert, dass die benötigten 60° wegen der Legionellengefahr dauerhaft gehalten werden?
Grüße Jochen
Panasonic VZ9 (SCOP 6.2) zentral im Flur montiert
Hast Du Dir mal ausgerechnet, was Dich das mit Gas erzeugte Warmwasser am Tag kostet?
Das habe ich noch nicht ausgerechnet, aber wir brauchen im Monat ca. 50m3 Gas für WW.
Was ich mich bei den BWWP immer frage, ist bei denen denn garantiert, dass die benötigten 60° wegen der Legionellengefahr dauerhaft gehalten werden?
Das braucht nicht dauerhaft auf 60° gehalten werden. Einmal pro Woche für 30Min kurz auf >60° reicht.
So macht es meine Therme bisher auch und bei einer BWWP läut das genauso ab.
Hast Du Dir mal ausgerechnet, was Dich das mit Gas erzeugte Warmwasser am Tag kostet?
Bei uns ist das weniger als ein Euro, und wir brauchen extrem viel Warmwasser...Was ich mich bei den BWWP immer frage, ist bei denen denn garantiert, dass die benötigten 60° wegen der Legionellengefahr dauerhaft gehalten werden?
Grüße Jochen
Du brauchst keine 60°C gegen Legionellen sondern genug Umsatz oder eine UV-Sterilisation (also nicht du, sondern das abgezapfte Wasser!).
Genug Umsatz haben wir definitiv, ich trau mich aber trotzdem nicht unter 60° zu gehen.
Wie gesagt, bei einem Euro am Tag mache ich mir da auch keinen Kopf, selbst wenn ich 50% sparen könnte.
Aber sehe ich es richtig, dass wenn die BWWP das regelmässige Aufheizen nicht garantieren kann, manche erreichen ja eh nur 55°, das dann mit einem zusätzlichen Heizstab sichergestellt werden muss?
Dadurch ist die Wirtschaftlichkeit dann doch wieder komplett beim Teufel.
Im Winter läuft meine Heizung eh, ich könnte also vielleicht 175.- Euro im Jahr sparen.
Da dauert die Amortisation einer zusätzlichen BWWP recht lange, es darf in der Zeit nichts kaputt gehen und ich habe noch mehr Geraffels im Keller stehen.
Definitiv nicht mein Weg 🙂
Grüße Jochen
Panasonic VZ9 (SCOP 6.2) zentral im Flur montiert
Du musst für eine Sterilisation 70°C in JEDER Abnahmestelle haben. Das wird also sowieso nur gehen mit Heizstab und du musst bei JEDER Abnahmestelle ne Minute laufen lassen. Das geben noch nichtmals alle Waschbecken her....
Ähm, ich möcht euch ja nicht stören, aber das ist jetzt echt OT. 🌼
@puppy ich habe sowas in der Art gemacht/geplant. Wichtig ist, dass du kein stehendes Wasser über längere Zeit im nicht benutzten Speicher hast, sonst entwickelt sich da ein Eigenleben ;-). Außerdem musst du gedanklich aufpassen, dass nicht ein vollständig abgesperrten Speicher erhitzt wird, weil so der Druck nicht über ein Sicherheitsventil oder so abgebaut werden kann.
Denkbar wäre doch zB, dass du die BWWP hinter den aktuellen Speicher hängst und die BWWP dann nur nachheizt, wenn nicht durch die Gasheizung das Wasser schon erwärmt wurde. Würde aber bedeuten, dass das warme Wasser aus der Gastherme dann im BWWP Speicher mit der Zeit abkühlt. Aber das ist (je nach Verbrauch) nicht so extrem relevant...
PV: 4 BKW mit Hoymiles hm-600, 2x430w bifazial, 6x410w Glas/Folie (über openDTU angebunden)
Klimaanlage als Heizung:
- Daikin Perfera 2,5 kW (vorhanden)
- Multisplit Daikin 3MXM52 mit 2x Perfera 2.0 und 1xStylish 3.5 (vorhanden)
Brauchwasser-Wärmepumpe Ariston Nuos Primo 240 hc (vorhanden)
Hausautomation/Messung: io-broker auf thinclient (angebunden: Hoymiles, Smart-WB, Daikin-Cloud, Volkszähler, Shellys, Huawei Batterieladegerät, JK-BMS)
Speicher: Nulleinspeisung AC gebunden mit 6,5 kWh LFP 16S (CALB, Huawei, JK-BMS, Hoymiles) (vorhanden)
Denkbar wäre doch zB, dass du die BWWP hinter den aktuellen Speicher hängst und die BWWP dann nur nachheizt, wenn nicht durch die Gasheizung das Wasser schon erwärmt wurde. Würde aber bedeuten, dass das warme Wasser aus der Gastherme dann im BWWP Speicher mit der Zeit abkühlt.
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann als Reihenschaltung.
Also im Sommerbetrieb, wenn der vorhandene Speicher nicht beheizt wird, läuft das kalte Wasser über den Kaltwasserzulauf in den alten Speicher und über den Warmwasserablauf in die BWWP und wird erst dort erwärmt.
Im Winter wird das Wasser dann im vorhandenen Speicher mit der Gastherme erwärmt und über den nichtbeheizten Speicher der BWWP zu den Zapfstellen geführt.
Ohne Umschaltung, richtig ?
Macht das Sinn ?
@puppy genau, als Reihenschaltung. Wenn du bei der Parallelschaltung die 2 Punkte oben (stehendes Wasser und Überdruck) verhindern kannst, geht das aber grundsätzlich natürlich auch und hat nicht den abkühl Nachtteil im Winter durch den zweiten, unbeheizten, nachgeschalteten Speicher der BWWP.
PV: 4 BKW mit Hoymiles hm-600, 2x430w bifazial, 6x410w Glas/Folie (über openDTU angebunden)
Klimaanlage als Heizung:
- Daikin Perfera 2,5 kW (vorhanden)
- Multisplit Daikin 3MXM52 mit 2x Perfera 2.0 und 1xStylish 3.5 (vorhanden)
Brauchwasser-Wärmepumpe Ariston Nuos Primo 240 hc (vorhanden)
Hausautomation/Messung: io-broker auf thinclient (angebunden: Hoymiles, Smart-WB, Daikin-Cloud, Volkszähler, Shellys, Huawei Batterieladegerät, JK-BMS)
Speicher: Nulleinspeisung AC gebunden mit 6,5 kWh LFP 16S (CALB, Huawei, JK-BMS, Hoymiles) (vorhanden)
Im Prinzip ne gute Idee. Aber zu dem krassen Preis?
Ideal speisen Gasofen und WP den gleichen Speicher. Wenn das nicht geht, 1. WP und 2. Gasofen, der die restliche Wärme macht.
Könnte man an den vorhandenen Speicher nicht auch zusätzlich eine Ochsner Europa Mini anschliessen und das Wasser damit erwärmen?
Dadurch würde man sich einen zweiten Speicher und den benötigten Platz dafür sparen.
Grüße Jochen
Panasonic VZ9 (SCOP 6.2) zentral im Flur montiert
Wenn er da drin nen Heizregister hätte dann ja. Ansonsten wirbelt der Tank das auf und das wäre... unpraktisch.
@arsmachina Guter Hinweis, die Dinger hatte ich bisher gar nicht auf dem Schirm !
Leider sehr teuer für ne WP ohne Speicher.
Außerdem bräuchte ich dann auch noch einen neuen Speicher, da mein jetziger keinen Anschlußflansch für eine E-Stabheizung hat....
Könnte ich das mit den beiden Speichern so machen ?