Hallo zusammen,
ich bin neu hier im Forum und bin durch die Videos von Andreas Schmitz auf dieses Forum aufmerksam geworden.
Ich beabsichtige mein komplettes Wohnhaus (Erdgeschoss und Obergeschoss) mit ca. 11 Klimageräten auszustatten.
Aktuell heize ich mit Gas und habe einen Verbrauch von ca. 35.000 kw/h pro Jahr. Die Heizung ist von 1995 und muss raus.
Meine Frage ist: Wie kann ich den Strombedarf einer Klimananlage (in meinem Fall 3 Anlagen..) berechnen auf Grundlage des Verbrauches meiner
alten Gasheizung. Gibt es dazu einen Richtwert, den man benutzen kann?
Die Klimanlagen haben ja alle einen SCOP Wert. Kann ich den zur Berechnung nehmen? Ich habe schon etwas recherchiert und immer etwas von Jahresarbeitszahl gelesen,
diese Berechnung ist mir aber zu kompliziert..... Ich benötige auch nur eine grundsätzliche Einschätzung und möchte nicht 100% daneben liegen.
Könnte man so als Überschlag folgendes rechnen: Verbrauch kw/h pro Jahr der Gasanlage / durchschnittlicher SCOP = Verbrauch der Klimaanlagen
Bin für jeden Hinweis dankbar.
Das gleiche habe ich auch vor und ist schon in der Detailplanung.
Ich habe 32000kwh pa mit alter Gasheizung - allerdings ist diese uralt und auch nicht perfekt abgeglichen.
Du kannst deine Gasheizung ganz grob!! mal 0,75 rechnen und das für die Klimas ansetzten und das eben nochmal durch den SCOP teilen -> Du hast bei de Klima weder Brenner noch Leitungsverluste. Das ist in einem 3 Parteinhaus schon nicht ohne...
Ich würde mit der Schweizer Formel für die Auslegung einer Wärmepumpe anfangen.
Link: https://www.ibo-plan.de/heizlastberechnung/andere-berechnungsverfahren/heizlastberechnung-schweizer-formel/berechnungsmethode-3/gebaeude-heizlast-gasheizung.html#heizlastberechnung
Da siehst du schon, was an Dimensionierung im Verhältnis zu deiner bisherigen Anlage nötig ist.
Reduzier den Gasverbrauch um Warmwasser, das sind so 15-20% mit Zirkulation eher 20% und mehr.
Danach den Heizbedarf der Räume überschlägig berechnen.
Geht mit der Resideo APP, fürs Smartphone und gibt es kostenlos im APP-Store.
Wenn die beiden Werte (Schweizer Formel und Heizlast) halbwegs zusammen passen (+/- 20%), dann teilst du den bisherigen Gasverbrauch ohne Warmwasser durch den SCOP Wert -1, (die -1 für den Optimismus und die idealen Testbedingungen der Hersteller)
Damit solltest du in der Größenordung für den Stromverbrauch liegen.
Bei sparsamer Nutzung biste besser, bei viel Fenster offen und Klima an, wie immer schlechter.
(Da verhält es sich genauso wie jede Heizung im Winter)
Herzliche Grüße
Eclipse
Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.
Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
Gartenhütte mit 5,4kWp (12x Trina Vertex S+ 450W) ist jetzt am Netz.
100% Eigenstrom von März bis Oktober 🙂
Du hast bei de Klima weder Brenner noch Leitungsverluste. Das ist in einem 3 Parteinhaus schon nicht ohne...
Dafür solltest du sehr genau die Aufstellorte der Außengeräte der Klimamanalgen planen, da Klimaleitungen und die Kondensatleitung zu verlegen mitunter teurer werden kann als die reine Hardware.
Herzliche Grüße
Eclipse
Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.
Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
Gartenhütte mit 5,4kWp (12x Trina Vertex S+ 450W) ist jetzt am Netz.
100% Eigenstrom von März bis Oktober 🙂
Super, vielen Dank für die schnellen Antworten.
Damit kann ich mein Projekt doch wie geplant durchführen.
Es kann ja sowieso nur eine grobe Abschätzung des Verbrauches sein.
Außerdem habe ich seit 2010 noch eine PV-Anlage mit 7,9 kwP, die schon für Eigenverbrauch und Einspeisung ausgelegt ist,
damit kann ich ja den Stromverbrauch auch etwas beeinflussen. Habe zwar noch keine Batterien, das ist aber auch in Planung,
wenn der aktuelle "Engpass" überwunden ist.
Vielen Dank nochmal für die Hilfe.
Ich würde es immer auch etwas raumabhängig machen. Also die Architektur nicht außer Acht lassen. Selbst wenn rechnerisch vielleicht eine große 2fach oder 3fach Multisplit von der Leistung her reicht, sollte man mit berücksichtigen, dass die warme Luft sich schwer tut um die Ecke durch zwei Türen in einen Nachbarraum ohne Innengerät zu strömen….
1,2kwp LG300N1K-G4 - SB1.5 1VL-40 Süd
7,95kwp REC - STP8000TL-20 Süd/Ost
9,75kwp LG325N1C-A5 - STP90000TL-20 Süd
SHM1.0 BT mit SMA-EM
2x Panasonic Aquarea KIT-ADC07J3E5C (AiO, R32, 7kW, 230V)
2x CU-2Z35TBE, 4x CS-Z25XKEW
1x CU-3Z52TBE, 3x CS-Z20VKEW
Hi
also ich habe das gerade umgesetzt. Ich habe ein Haus von 1904 und einen jährlichen Gasverbrauch von ca 45000 kwh. Hohe Decken und große Räume.
ICH habe in jeden Raum ein Klimasplitgerät gemacht und die Leistung etwas höher als der m3 Rechner angegeben hat. Herausgekommen ist eine Anlage
mit 8 Innengeräten und 2 Aussengeräten. Die Bäder werde ich mit Infrarot Heizungen beheizen, da dort Strahlungswärme angenehmer ist und jegliches
Splitgerät überdimensioniert wäre. Den Stromverbrauch kannst du nicht wirklich vorher abschätzen.
Wenn du bisher mit Heizkörpern geheizt hast, hast du auch Strahlungswärme gehabt. Das ist bei Lufterwärmung nicht so und man empfindet üblicherweise
nicht Strahlungswäre ein bis zwei grad kühler. Das hängt sehr vom persönlichen Empfinden ab.
Allerdings hast du den Vorteil, dass du Räume die gerade nicht genutzt werden nicht heizen musst, da durch die Lufterwärmung der Raum sehr viel schneller
warm wird als mit Heizkörper.
Aufpassen auch wegendem Scop Wert. Wenn wir einen sehr kalten Winter bekommen, könnte es sein dass unter -15 Grad das Splitgerät nicht mehr heizt. Ausserdem
würde der Stromverbrauch extrem steigen, wenn wir über Wochen -10 Grad hätten.
Ich habe mal überschlagsmässig für den letzten Winter eine Rechnung gemacht (der war relativ warm) für mein Haus und kam auf einen Gasvergleichspreis von 8 c /kwh.
Da ich da aber sehr viele Unwägbarkeiten einfach angenommen habe, kann das auch völlig daneben liegen. (Ich habe z.B. keine Ahnung wie viel das Gerät läuft, habe nur den
Wärmeeintrag angenommen, den ich bei bestimmten Aussentemperaturen mit dem U Wert meiner Mauern und Fenster brauche.)
Insofern denke ICH kann man sich nur entscheiden es zu tun oder nicht. Ich habe mich entschlossen es zu tun und werde im und nach dem Winter berichten wie es läuft.
ein weiterer Aspekt für mich war auch noch. Beim Heizen mit Strom kann ich mir überlegen, mit solar und Akku zu unterstützen. Damit habe ich Möglichkeiten der Optimierung.
Beim Heizen mit Gas, Öl, Kohle, Holz (ausser ich hab nen eigenen Wald) bin ich den Konzernen ausgeliefert und muss zahlen was die verlangen oder frieren.
Klimaanlagen können bei richtiger Umsetzung mehr Strahlungswärme erzeugen als klassische Heizkörper. Denn Heizkörper sind klein, Klimaanlagen können z.B. durch den coanda Effekt große Flächen aufwärmen, ähnlich wie eine Deckenheizung.
Aha, dann besser doch nicht mit dem Truhengerät unter dem Sofa über den Boden Blasen sondern hoch zur Decke, oder erwärmen sich bei beiden Methoden die Flächen ähnlich?
Die Verhaltensänderung gibt's umsonst, vorausgesetzt sie ist machbar.
— Andreas Schmitz, 31.07.2022
Trugengerät ist in der Theorie noch besser, in der Praxis aber schlechter, weil kaum produziert und daher bei gleicher Effizienz deutlich deutlich teurer.
Würde ich nur kaufen, wenn man aus optischen Gründen kein Wandgerät will, oder keinen Platz dafür hat.
Hi
Truhengeräte gibt es von Daikin seit Juni auch mit A++. Perfera bis 3,5 kw die ich genommen habe haben aber A+++
Das war für mich der Grund die Wandgeräte zu nehmen. Im Dachgeschoss mit schrägen Wänden bleibt aber oft nix anderes
als Truhengeräte weil man die Wandgeräte nicht ordentlich anbringen kann.
Die Wandgeräte blasen die Wärme in einem steilen Winkel nach unten und beim kühlen nach oben. zudem haben sie einen Sensor
der die Luft nach rechts oder links ablenkt, falls jemand davor ist.
Truhengeräte blasen auf den Boden UND nach oben, damit sollen sie angeblich schneller Strahlungswärme erzeugen durch erhitzen des Bodens.
Ich werde sehen. Habe mich letztendlich wegen der A+++ Klasifizierung für Wand entschieden.
Stefan