"Zunächst einmal vielen Dank für Ihre Ideen. Es geht um die Heizung des 120qm großen Hauses meiner Schwiegereltern, das im Jahr 1998 gebaut wurde. Zusätzlich wurde ein Kachelofen eingebaut, der das Haus zentral gut erwärmen kann. Der Jahresverbrauch liegt bei 8 Steer Holz, was etwa 12000 kWh Heizleistung für die Heizperiode entspricht.
Das Ganze wurde mit einer Gasheizung erweitert, die einen Jahresverbrauch (inklusive Warmwasser) von 13500 kWh hatte. 2014/2015 wurde die Gasheizung dann durch eine Wärmepumpe der Firma Ochsner ersetzt. Leider ist keine Fußbodenheizung vorhanden, sondern nur Heizkörper, was dazu führt, dass der Stromverbrauch nicht unerheblich ist und sie die Anlage daher lediglich für die Warmwasserbereitung verwenden. Die Anlage ist meiner Einschätzung nach völlig überdimensioniert mit 16 kW Nennleistung und funktioniert auch nicht fehlerfrei. Der Kundenservice ist eine Katastrophe und sehr teuer. Allein die Anfahrt kostet über 200€.
Aktuell benötigt die Anlage für die Warmwasserbereitung ca. 8 kWh pro Tag. Die Ochsner-Anlage ist leider alles andere als smart und die Bedienung kompliziert und altmodisch. Wenn man wirklich etwas ändern möchte, benötigt man ein Passwort, das aber nur der Ochsner-Kundenservice hat und nicht herausgegeben wird. Die Anlage hat am Ende des Tages 25000€ gekostet und ist absoluter Mist.
Das führt dazu, dass bis jetzt nur mit Holz geheizt wird. Jetzt wurde jedoch beschlossen, dass der Ofen nicht weiter verwendet werden darf, außer er wird mit Filtern nachgerüstet, was auch umgesetzt wird.
Es gibt auch noch einen 2 kW Heizstab, der in der Übergangszeit und im Sommer den PV-Überschuss zum Heizen des Wassers verwendet.
Vorhanden ist auch eine 10 kW PV-Anlage mit einem Huawei-Wechselrichter mit einer Nennleistung von 8 kW und zusätzlich ein 10 kW Akku.
Ich bin bereits auf der Suche nach einer Lösung, aber ich weiß wirklich nicht, was das Beste für sie ist. Meine Idee ist, eine Panasonic Heatcharge VZ9 SKE Split-Klimaanlage zentral einzubauen, um damit das Erdgeschoss und Obergeschoss zu beheizen und das Warmwasser mit einer Brauchwasserwärmepumpe zu betreiben.
Jetzt nochmal 25000€ zu investieren ist auf keinen Fall drinnen daher suche ich nach einer kostengünstigen Möglichkeit die Heizung zu modernisieren.
Was wären eure Ideen in dieser Situation?
Hallo Golom,
mit einer VZ9 bekommst Du niemals das ganze Haus beheizt.
Die Heatcharge ist wirklich in jeder Hinsicht hervorragend, aber Wunder kann sie auch nicht vollbringen.
Ich schaffe es nicht mal ein Stockwerk damit zu beheizen und rüste deshalb dieses Jahr nochmal 2 Anlagen nach.
Auch die Heatcharge braucht ordentlich Strom, wenn es richtig kalt ist, auch wenn sie mit Sicherheit deutlich effizienter ist als eine Luft-Wasser Anlage
PV ist auch nicht wirklich hilfreich, ich habe extra "Winter Panels" senkrecht an der Südwand des Hauses hängen, aber was nützt Dir das, wenn die Sonne wochenlang gar nicht scheint und wenn, dann nur für 4-5 Stunden?
Grüße Jochen
Panasonic VZ9
@arsmachina Richtig ja, deswegen soll auch Nov. Dez, Jan, mit Holz am meisten geheizt werden.
Die Anlage ist aber laut Datenblatt bis 190qm, warum geht das dann nicht? Der Kachelofen schafft das auch (ist nicht Wasserführend!)
Ja, die 190qm liest man immer wieder, wahrscheinlich ist das auch realistisch, wenn man einen einzelnen 190qm großen Raum heizen will.
Muss die Wärme aber durch Türöffnungen und noch dazu über 2 Stockwerke geht das nicht mehr.
Die Türöffnungen sind das Problem, man bekommt dort nicht so schnell so viel Wärme durch, wie durch die Außenwände der Räume verloren geht.
Je höher die Außentemperatur und je besser die Dämmung des Hauses, um so besser funktioniert es.
Aber wenn es der Kachelofen alleine schafft wäre es einen Versuch wert.
Ich habe auch so angefangen, eine zentrale VZ9 in den Flur und schauen was geht.
Bei mir im ungedämmten 1960 Haus reicht es nicht, ich muss in die zu heizenden Räume auch VZ9 hängen.
Die Anlage selbst ist aber wirklich hervorragend und empfehlenswert, bei mir hat sie den Ölverbrauch des Hauses halbiert, aber es reicht halt noch nicht.
Es kommt auch immer auf die gewünschte Wohlfühltemperatur an, manchen reichen ja 17° uns aber nicht 🙂
Grüße Jochen
Panasonic VZ9
@arsmachina Naja bei meinen Schwiegereltern eher 24 Grad 😀.
Na mal sehen wie sie sich entscheiden, dort ist ja nur ein Stock nach oben mit großem offen Flur und dann muss die Anlage halt hoffentlich möglichst leise durch den Flur und die Tür ins Wohnzimmer.... da ist der Knackpunkt! Ich bin gespannt!
LG Lars
@arsmachina Was ich bei Panasonic bedauer ist, dass die kleineren Split Klima Geräte im Gegensatz zu Toshiba oder Daikin echt schlecht aussehen. Weil bei meinem Beispiel wäre es echt übertrieben mehrere solcher Geräte einzubauen, da gehts eher um das Verteilungsproblem denke ich.
Ouf. Zuviele Fragen.
Gibt es einen Heizungspuffer und wenn ja wie groß ist der in Litern?
Gibt es einen separaten Warmwasserspeicher und wenn ja wie groß in Litern?
Welche Warmwassertemperatur wird gefahren bei wievielen Personen im Haushalt und welchen ungefähren Verbrauch haben jene Personen?
Auf welche Vorlauftemperatur ist die Wärmepumpe beim Heizbetrieb und 15°C Außentemperatur und bei NAT eingestellt?
Eine An/Aus-Anlage kann bei einem relativ großen Heizungspufferspeicher zwar überdimensioniert sein, jedoch immer noch wenig takten wenn sie einen ausreichend großen Speicher lädt.
Wenn man wirklich etwas ändern möchte, benötigt man ein Passwort, das aber nur der Ochsner-Kundenservice hat und nicht herausgegeben wird.
Mit dem Hersteller Kontakt aufnehmen und das Passwort resetten/ändern. Es ist DEINE Anlage!
Es gibt auch noch einen 2 kW Heizstab, der in der Übergangszeit und im Sommer den PV-Überschuss zum Heizen des Wassers verwendet.
Warum? Lieber mittags mit der Wärmepumpe erwärmen. Die hat einen besseren Wirkungsgrad.
@arsmachina Was ich bei Panasonic bedauer ist, dass die kleineren Split Klima Geräte im Gegensatz zu Toshiba oder Daikin echt schlecht aussehen. Weil bei meinem Beispiel wäre es echt übertrieben mehrere solcher Geräte einzubauen, da gehts eher um das Verteilungsproblem denke ich.
In wiefern sehen sie schlecht aus?
Optisch?
In Sachen Leistung und Qualität kommt an die VZ9 nichts ran, die Dinger haben mit Abstand den besten Scop, Innen- und Außengerät sind extrem leise und man kann den Lüfter unabhängig von der Leistung steuern, was wichtig ist um die maximale Effizienz zu bekommen und was kaum eine andere Anlage kann.
Eine Toshiba oder Daikin wird Dir auch nicht das ganze Haus heizen können.
Wie viele Geräte Du benötigst hängt einfach von Deinem Wärmebedarf ab, ob Du das für übertrieben hältst oder nicht.
Du kannst natürlich auch Multisplit nehmen, dann ist die Effizienz nochmal deutlich schlechter.
Grüße Jochen
Panasonic VZ9
@arsmachina Naja bei meinen Schwiegereltern eher 24 Grad 😀.
... dort ist ja nur ein Stock nach oben mit großem offen Flur
Wir bewegen uns hier zwischen 22° und 23°, was ja auch schon eher viel ist, aber bei 21° empfinden wir es schon als ungemütlich.
Genau der nach oben offene Flur wird es Dir sehr schwierig machen, denn da geht Dir ja die ganze Wärme nach oben weg.
Wir haben auch 2 Stockwerke und zum Glück ist praktisch nur der obere Stock bewohnt.
Ich versuche erst gar nicht den unteren Stock irgendwie mit Klimas mitzuheizen.
In den 2 Räumen dort bleiben die Türen zu und drinnen werkeln die Heizkörper der Ölheizung.
Hier sehe ich keine Möglichkeit das zu optimieren.
Im Sommer ist es dann umgekehrt, beim Kühlen des bewohnten oberen Stockwerks haut einem die Kälte durchs offene Treppenhaus nach unten ab.
Grüße Jochen
Panasonic VZ9
@arsmachina Ja genau optisch meine ich.
Ich hätte gemeint zusätzlich wenn es nicht überall warm wird.