leider auch die Außengeräte nun zu "klirren" begonnen.
Das ist ja gruselig, was du da für ein Pech mit den Geräten hast.
Vielleicht hängt aber alles miteinander zusammen: Irgendwas stimmt mit dem Außengerät nicht, weshalb es stark vibriert. Das fiel dir bisher nur innen auf, jetzt hat sich durch diese starke Vibration auch außen was losgerüttelt und vibriert mit.
Beim Außengerät bekommt man es oft lokalisiert, was mitvibriert, in dem man an verschiedenen Stellen mal etwas drückt und guckt, ob das Vibrieren aufhört.
----
Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Hi,
Ich habe hier nicht alles gelesen, weil ich auch nicht so tief in der Klima-Materie bin aber ich habe mir gerade die Videos angehört und das Geräusch erinnert mich an ein ähnliches Problem, welches ich mit einer neuen Standheizung hatte.
Ich könnte mir vorstellen, dass es am Lüfter oder an der Lüfterwelle vom AG liegt.
Ich habe vorsichtig am Lüfterrad gezogen, bei mir saß es anscheinend zu fest drauf. Danach war Ruhe.
Alle sagten: "Das geht nicht!" Dann kam einer, der wusste das nicht und hat es einfach gemacht.
Hat man das AG schon mal geöffnet, was eigentlich spätestens jetzt nahe liegt?
Kompressor nur an 2 von 3 Schrauben befestigt, Rohre klappern irgendwo gegen, Lüfter mal von Hand drehen?
(andere) Gummipuffer werden dieses Problem nicht beheben.
Das ist ja gruselig, was du da für ein Pech mit den Geräten hast.
Ich versteh es nicht wirklich... das sollte alles ja kein Hexenwerk sein.
Irgendwas stimmt mit dem Außengerät nicht, weshalb es stark vibriert. Das fiel dir bisher nur innen auf, jetzt hat sich durch diese starke Vibration auch außen was losgerüttelt und vibriert mit.
An so etwas dachte ich auch schon. Ich habe ja einerseits die starken Vibrationen an der Wandkonsole die sich sogar auf die Fenster überträgt, andererseits auch immer wieder innen lauteres brummen/vibrieren, das unweigerlich über die Leitungen kommen muss.
Wo sitzt bei solchen Geräten die "Logik"? Steuert da quasi das Innenteil das Außenteil oder andersrum?
Hat man das AG schon mal geöffnet, was eigentlich spätestens jetzt nahe liegt?
Das obliegt dem Installationsbetrieb. Es erscheint halt nicht so wirklich schlüssig, dass zwei Außengerte von Mitsubishi "defekt" geliefert worden sind. Ich möchte aus Gewährleistungsgründen da bislang nichts anfassen 🙁
dann lass doch einfach durch den Installationsbetrieb die AG austauschen, dann ist wohl im wahrsten Sinne des Wortes endlich Ruhe.
Wo die Platine sitzt, dürfte egal sein oder wo ist der Zusammenhang zwischen Vibrationen und Befestigungsort der Steuerung?
dann lass doch einfach durch den Installationsbetrieb die AG austauschen, dann ist wohl im wahrsten Sinne des Wortes endlich Ruhe.
Das ist einfacher in einem Forum gepostet als in der Praxis umgesetzt 😉 Das Mittel der Fehlerbehebung kann ich mir ja nicht wirklich aussuchen. Erst, wenn zwei Nachbesserungsversuche fehlgeschlagen sind. Soweit sind wir noch lange nicht und ich habe keine Lust auf irgendwelche Streitereien.
Der Betrieb scheint gegenwärtig ebenso überrascht von der Problematik wie bemüht sie in den Griff zu bekommen. Ich gebe dem ganzen schon noch etwas 🙂
Wo die Platine sitzt, dürfte egal sein oder wo ist der Zusammenhang zwischen Vibrationen und Befestigungsort der Steuerung?
Wir haben bei den Außengeräten statt der VF4 die VF3 Version montiert bekommen. Daher ggfs. die Vermutung, dass die brandneuen Innengeräte von 2024 nicht mit den Außengeräten von 2021 kompatibel sind und dies zu fehlerhaften Ansteuerung des Kompressors und damit zu ungewollten Betriebsgeräuschen führen könnte. Reine Theorie natürlich.
Wenn der Betrieb auch an einer Lösung interessiert ist, was generell lobenswert ist, kann man ihn vielleicht zum gemeinsamen Glück verhelfen, wenn der Monteur beim Einbau der neuen Gummifüsse doch mal das AG öffnet und die zwei in Frage kommenden Lärmverursacher Kompressor und Lüfter anwackelt bzw. andreht.
Dass durch Software Inkompatibilität der Kompressor in den extra Lärmmodus umgeschaltet wird, halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Pure Spekulation: das IG sendet Befehle wie Heizen/Kühlen und eine relative Lastanforderung ans AG. Die Regelung der Kompressordrehzahl (mehr ist das nicht einzustellen) und des Expansionsventils erfolgt separat auf dem AG.
So, kurzes Update:
Es wurden neue Dämpfer (die von Wagner) verbaut. Bei einem der Geräte hat sich daraufhin das Brummen bei 50Hz signifikant verbessert. Die Geräuschübertragung in den anderen Frequenzen (150, 200 ,250 usw) ist jedoch nach wie vor gegeben. Zwei der Außengeräte wurde hierbei auch geöffnet und geprüft. Zuerst war der Verdacht, dass das Klirren an der Auflage des Radiators am Gehäuse entsteht. (Armaflexband darunter getan) Das hat sich aber nicht bestätigt.
Die Außengeräte zeigen zudem starkes metallisches Klirren - und zwar alle. Ein Gerätedefekt eines einzelnen Außengeräts kann damit ja eigentlich ausgeschlossen werden?
Wir haben nach wie vor periodisch starkes Brummen/Dröhnen im Innenraum. Zeitgleich kann man außen am Kanal der Leitungen ebenfalls starkes Vibrieren fühlen. Hier überträgt sich vermutlich massiv eine Vibration über die Leitungen.
Ich bin mit meinem Latein am Ende - der Klimabetrieb hat seinen Lieferanten bzw. Hersteller mit dazu genommen. Erste Aussagen sind das typische "so etwas hatten wir ja noch nie" und bislang wenig belastbar.
Hier noch mal ein paar Videos:
Hinzu kommt:
Ich hatte mehrfach schon reklamiert, dass die Innengeräte im Allgemeinen sehr laut sind. Bis auf das eine Innengerät, das im Single-Split-Betrieb läuft. (Innengeräte sind alle identisch). Der Hersteller Mitsubishi hat daraufhin erklärt, dass dies im Multi-Split-Betrieb normal wäre und die leiseste Stufe da nicht erreicht werden kann. Davon ist natürlich kein Wort im Datenblatt zu finden.
Ebenfalls ungelöst ist die eklatante Temperaturdifferenz zwischen "Zieltemperatur" und vom Gerät selbst(!) gemessener tatsächlicher Temperatur. Hier sind 24° eingestellt, das Gerät kühlt munter bis auf 21,5°. Und weiß davon - die Daten stammen alle direkt vom Gerät:
Wenn Ihr noch einen Tipp habt: Her damit!
Wann werden die AG getauscht?
Die Außengeräte zeigen zudem starkes metallisches Klirren - und zwar alle. Ein Gerätedefekt eines einzelnen Außengeräts kann damit ja eigentlich ausgeschlossen werden?
es sind einfach alle defekt. Wenn ein Montagefehler im Werk vorliegt oder ein Bauteil falsch gebogen wurde, kann das durchaus mehr als ein Gerät betreffen, systematischer Fehler.
Hat der Fachbetrieb die Geräte geöffnet oder sind das für ihn auch nur black bzw. white boxes, wo man nur außen an den Kältemittelleitungen bzw. den Elektroanschlüssen arbeitet?
Ebenfalls ungelöst ist die eklatante Temperaturdifferenz zwischen "Zieltemperatur" und vom Gerät selbst(!) gemessener tatsächlicher Temperatur. Hier sind 24° eingestellt, das Gerät kühlt munter bis auf 21,5°.
Das habe ich bei meinen DAIKINs auch. Problem ist, dass kein Außenfühler verbaut ist. So misst er zwar eine geringere Temperatur direkt am Gerät, aber weiter weg ist die Temperatur natürlich höher. Um die eingestellte Temperatur zu erreichen muss er halt mehr kühlen.
Verstehe nicht, warum bei den Klimageräten nicht standardmäßig ein externer Temperatursensor mit Funk geliefert wird, den man dort platzieren kann wo man die richtige Temperatur haben will.
Das sind ja wirklich unglaublich laute Geräusche vom AG. Selbst wenn besser Dämpfer da etwas verbessern, man muss die Ursache für solche starken Geräusche finden. Wenn die den Fehler nicht finden, müssen die AGs ersetzt werden. Wenn die AGs dann leise sind, dürften vielleicht auch die Geräusche an den IGs weg sein.
Abweichungen zur Soll-Temperatur haben viele Geräte. Wo misst du denn die reale Temperatur? Ich würde die mal direkt neben dem IG messen, damit du den gleichen Messwert hast, wie das IG.
Die Messung im IG ist einfach ein blöder Kompromiss. Da oben und dann noch im Gerät ist die Temperatur deutlich anders, als z.B. in 1m Höhe mittig im Raum.
----
Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
es sind einfach alle defekt.
😀 Ja gut, DAS wäre natürlich eine Option. Die Geräte sind allerdings mit völlig unterschiedlichen Herstellungszeitpunkten.
Die Multi-Splits sind November 2021, Single-Split Dezember 2023.
Hat der Fachbetrieb die Geräte geöffnet oder sind das für ihn auch nur black bzw. white boxes, wo man nur außen an den Kältemittelleitungen bzw. den Elektroanschlüssen arbeitet?
Ja, allerdings ohne tiefergehende Kontrolle von Kompressor o.Ä. - es wurde unter den Radiator etwas Armaflex angebracht, da es zuerst so aussah, als käme das Klappern daher. Ich kann nicht beurteilen, ob die Kenntnis über den Blackbox-Ansatz hinausgeht.
Um die eingestellte Temperatur zu erreichen muss er halt mehr kühlen.
Verstehe was du meinst, danke für die Gedankenanregung!
Wo misst du denn die reale Temperatur?
Noch gar nicht, das hole ich umgehend nach. Vom Gefühl her ist es trotz eingestellten 24 Grad "saukalt". In anderen Räumen, wo die Abweichung nicht so groß ist (0,5-1°) ist es gefühlt auch deutlich wärmer trotz gleicher Zieltemperatur.
Ich lege mal ein Braten-Thermometer aufs Kopfkissen und schaue heute Abend.