Hallo liebe Gemeinde,
ich möchte mein altes Haus auf dem Land modernisieren. Natürlich ist dabei die Dämmung der größte Punkt auf der Liste.
Nichtsdestotroz möchte ich einerseits Überlegungen und Planung für ein Unterstützendes Heizsystem, welches im Sommer auch die Wärme draußen behält, als auch erste kleine Meilensteine in 2023 beschreiten.
Zum Objekt:
-altes (ca. 1930 errichtet) Bauernhaus wo die anliegende Stallung irgendwann zusätzlich als Wohnraum erweitert wurde.
- Außenwände sind aus verschiedenen Materialien und dicken. Und ich wage mich nicht nachzusehen was, wo, wie dick vorhanden ist, denn mir gehört das Objekt kaum 2 Jahre.
-Außenwand hat scheinbar eine ca. 4cm dicke Styropor außen-isolierung.
- Wohnfläche ca. 300m² die in 3 WE aufgeteilt werden könnten. Raumgrößen siehe Bild.
- Gebäude ist Länglich und hat daher recht viel Außenfassade.
-10kWp PV Anlage mit Südausrichtung und 10 kWh Speicher ist vorhanden.
-Das Gebäude hat EG, OG und Dachboden. Und ist nicht unterkellert.
Das Projekt ist also: alte Ölheizung durch Klimageräte stark entlasten und später Brauchwasserwärmepumpe zubauen.
Dafür möchte ich insgesammt alle sinnvolle Räume beheizen und via App an und ausschalten können. (Muss nicht von unterwegs gehen, aber alle die zu Hause sind sollten ihre Heizung ausmachen können auch wenn sie gerade beschäftigt sind)
Als ersten schritt wollte ich mit einem Budget von 4k€ die "Wohnung 3" soweit Klimatisieren wie es nur geht mit dem Geld geht. (Ist quasie mein Spielgeld, wo meine Frau mir nichts wegnimmt 😜 )
Für mich geht hier schon die Frage los, bei welchen Räumen das Heizen, also ausstatten von Klimageräten sinn macht. Hätte jetzt gesagt Räume wo man sich dauerhaft aufhält ( wohnzimmer, Schlafzimmer) und in Bädern. Flure würden ja automatisch etwas mitgeheizt werden, weshalb es dort zum durchgehen wohl reicht (Jedenfalls aktueller stand tut es das) . Eventuell noch die Küche, wobei ich mir hier nicht sicher bin. Also gerne mal euren Senf dazu abgeben^^.
Außerdem stellt sich mir die Frage wie ich am besten einen Durchbruch/ kernbohrung wieder dicht bekomme und auch das gut gedämmt ist.
Und eine gerngestellte Frage von Laien: Was ist eine geeignete Klimaanlage für meinen fall. Vorallem, wenn ich alle über eine App steuern möchte und diese natürlich möglichst effizient sein sollen (denke mal einen Scop unter 4 ist nicht sinnvoll)
Bei einigen Geräten ist aber ein längerer Leitungsweg nicht zu vermeiden. Außerdem stellt sich die Frage: macht ein Multisplittgerät sinn? ( was ich bisher hier gelesen habe: Eher nicht, da hier alle Räume höchst unterschiedlich beheizt und gekühlt werden)
erstmal vorweg, ganz ohne heizen, klima oder sonstwas:
4cm styropur ist, ähm böse gesagt müll 
/p>
wenn du nicht sicher bist, rechne nur die dämmung mal, mit einem rechner, zb ubakus.de, um zu vergleichen wieviel was bringt.
dazu reichtes, um einen ersten eindruck zu bekommen einfach mal den u-wert zu vergleichen bei verschiedenen dicken und stoffen, kann interessant und aufschlussreich sein.
jetzt zum heizen etc:
das bad würde ich immer, gerade wenn man es nur zum duschen etc warm braucht, mit einer schnellen luftwerwärmenden heizung machen. da gehören klimas natürlich mit zu, aber die mögen die hohe feuchte im bad nicht. bleibt dann, auch wenn nicht ganz so effizient aber sehr schnell, ein heizlüfter zum an die wand schrauben.
0hgcRAvS78I%2FvkyraY1tUdJ%2B3HqOOxVst5j5xh41TUeJKgQhx01M%2FZr1DMm3KbNpymrHuXLLHPa1n
FUhWMt430ukAzjhwoh794pJ4ZNVv3WgyB3t2cCNxDo6bUo2NZtfTbZR%2BNfdHnUKPrN4gtVqSP0ZejKMzowY
ZEXxTViWF%2BZBGrj%2F9f5miGpKCUXAUXd17nNhW6icZQUtEDZh5zd2RA9uimuJt2wRytFzUJ8VVEqO7PAO%
an sonsten kann ich immer nur empfehlen, gerade bei alten häusern:
nachdenken! auch wenn das teuer und viel arbeit macht und ein par split's irgendwo hin zu tackern viel einfacher scheint:
überlegt ob ihr nicht erst die dämmung macht, davon profitiert auch die alte heizung!
und die neue kann dann angepasst kleiner werden, also 2 fliegen mit einer klappe!
was eher unbeliebt aber eine gute und günstige lösung ist bei dach- und fassaden-dämmung:
kennt ihr diese grossen gewerblichen kühlhäuser?
wisst ihr wie sowas gebaut wird?
diese dämm- und fassaden-(sandwich-)platten, meist metall aussen und PU als dämmstoff, zu bekommen in vielen RAL-farben, lassen sich sehr günstig und praktikabel montieren und wer unbedingt mauerwerk 'braucht' kann da ne folie drucken und aufkleben 😉
ich persönlich gehe ja eher auf 'hässliche blechwände' statt das doppelte mindestens für 'hübsches mauerwerk -optik' aus zu geben....
aber, man muss dabei sorgsam arbeiten und alles an kleinen lücken und passungenauigkeiten mit PU-schaum ausbessern sonst zieht es kalt rein, was ja keiner will.....
an sonsten kann ich immer nur empfehlen, gerade bei alten häusern:
nachdenken! auch wenn das teuer und viel arbeit macht und ein par split's irgendwo hin zu tackern viel einfacher scheint:
überlegt ob ihr nicht erst die dämmung macht, davon profitiert auch die alte heizung!
und die neue kann dann angepasst kleiner werden, also 2 fliegen mit einer klappe!
Da hast du definitiv recht. nur reicht dafür bei weiten mein geld nicht. wir planen nächstes jahr viele maßnahmen zu machen, da wir selber erst 2 jahre das haus haben. Darunter erstmal dachbodendämmung und wände zur scheune dämmen. Die Fassade möchte ich dann anfassen, wenn wir die Türen auswechseln werden. aber das können wir uns 2023 nicht leisten.
Vorallem werden wir aber erstmal die alten schwebeheizrohre entfehrnen lassen. liegt schon alleine daran, dass ein rohr für renovierungen im weg ist, aber die heizung ja funktionieren muss...
das bad würde ich immer, gerade wenn man es nur zum duschen etc warm braucht, mit einer schnellen luftwerwärmenden heizung machen. da gehören klimas natürlich mit zu, aber die mögen die hohe feuchte im bad nicht. bleibt dann, auch wenn nicht ganz so effizient aber sehr schnell, ein heizlüfter zum an die wand schrauben.
ok, heizlüfter klappen also bei feuchträumen gut?
gibt es da auch heizlüfter, die in das selbe smarthome angebunden werden können wie klimageräte? Werde ja dennoch klimageräte einbauen.
was eher unbeliebt aber eine gute und günstige lösung ist bei dach- und fassaden-dämmung:
kennt ihr diese grossen gewerblichen kühlhäuser?
wisst ihr wie sowas gebaut wird?
diese dämm- und fassaden-(sandwich-)platten, meist metall aussen und PU als dämmstoff, zu bekommen in vielen RAL-farben, lassen sich sehr günstig und praktikabel montieren und wer unbedingt mauerwerk 'braucht' kann da ne folie drucken und aufkleben 😉
geht das auch für feuchtraumdämmung ohne den Aluschutz, also blankes PU an die wand klatschen?
Möchte meine Scheunenwand dämmen. dort wird es aber auch gerne mal feucht bei unwetter (halbkeller)
ich will dir jetzt nicht sagen 'ja das geht mach das so'
weil ich die genauen umstände bei dir nicht kenne, aber,
du kannst recht nahe heran deinen fall mit zb ubakus-u-wert rechner simulieren, der zeigt auch wo dann (tau-)wasser stehen bleibt oder sich bildet.
nicht 100% in jedem fall korrekt (zb wasser zwischen blech und PU-schaum teils bei diesen sandwichplatten, die sind nämlich direkt angeschäumt, da kommt kein (tau-)wasser hin) aber nahezu immer.
geht das auch für feuchtraumdämmung ohne den Aluschutz, also blankes PU an die wand klatschen?
PU-Schaum braucht immer einen Feuchteschutz und eine UV-Schutz.
----
Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
mit feuhcte bin ich mir nicht sicher, aber bei UV braucht es den schutz nur, wenn da auch UV-strahlung bzw sonnenlicht dran kommt.
in zb sandwichplatten eher weniger der fall.
und bei jenen schützt die blechwand wo das PU drauf geschäumt wird auch vor feuchte, also das keine feuchte da ran kommt
PU-schaum ansich, hmm, saugt sich das gut voll oder nicht? kann ich jetzt nicht expliziet sagen, weiss aber das oft und gerne geschäumt wird, auch da wo es nass ist oder regen dran kommt etc. nur, is das immer auch PU-schaum oder anderer?
ich kenn jedenfalls geschäumte stellen die 10 jahre keine probleme machten, draussen am dach. da wurde einfach mit 'bauschaum' abgedichtet und das tut was es soll. es wird mit der zeit bissel bröselig, wenn's in der sonne ist, aber schimmelt nicht selbst, kriegt nur algen-beschichtung.
geht das auch für feuchtraumdämmung ohne den Aluschutz, also blankes PU an die wand klatschen?
PU-Schaum braucht immer einen Feuchteschutz und eine UV-Schutz.
In den USA gibt es PU Schaum als typische Dämmung für Dachschrägen, da hier keine UV Einstrahlung herscht (PU Schaum ist nicht UV Beständig). Er hat einen Wärmeleitfähigkeiten von 0,027 und 0,030 W/(m2K), und eigenet sich daher für viele Anwendungen.
Es geht schnell ist direkt Sondermüll, und einige Insekten lieben den Stoff. Ein Rückbau ist nicht möglich.
Eine Alternative wäre vielleicht auch noch Steinwolle-Sprühdämmung
Beitrag geholfen? Links unter dem Profil einen "Daumen hoch" geben.
PS: Bitte wenn ich angesprochen werde immer mit der ZITAT Funktion arbeiten, so bekomme ich in meiner Timeline angezeigt.
Danke für die infos.
Was würdet ihr für Dämmung vorschlagen für feuchträume wo kein UV-Strahlung hinkommt?
Würde gerne Platten nehman, da ich nicht weiß wie ich schaum anbringen sollte. Vorallem, weil wir hier das teilweise auf Holzwände aufbringen müssen, wo man ggf. nochmal ran muss (Kabel und Leitungen)
Ich gehe von Innendämmung aus. Schau dir mal Holzfaserdämmplatten an, z.B. von Steico oder Pavatex.
----
Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Moin Freakay2,
sollen die Innenwände vom Haus zur Scheune gedämmt werden? Wird die Scheunenwand außen naß und zieht die Nässe nach innen?
Ich werde aus deinen Aussagen trotz mehrmaligem Lesen nicht schlau.
Kannst du bitte mal ein paar Bilder einstellen? Ach ja, ein Grundriß wäre auch nicht schlecht (wg. der Klimageräte).
Bezgl. Dämmung stimme ich geist4711 absolut zu. Die Dämmung sollte unbedingt zuerst gemacht werden. Wenn ich ein paar mehr Infos hätte, könnte ich dir evtl. weiterhelfen.
Ich habe ein richtig altes Haus über Jahre komplett renoviert und weiß ganz gut, was notwendig ist. Habe ja fast alles selber gemacht 🤪 .
Gruß
Wer glaubt, daß Volksvertreter das Volk vertreten, der glaubt auch, daß Zitronenfalter Zitronen falten.
Gleichgesinnten gesucht? Bitte hier klicken
Danke für die infos.
Was würdet ihr für Dämmung vorschlagen für feuchträume wo kein UV-Strahlung hinkommt?
Würde gerne Platten nehman, da ich nicht weiß wie ich schaum anbringen sollte. Vorallem, weil wir hier das teilweise auf Holzwände aufbringen müssen, wo man ggf. nochmal ran muss (Kabel und Leitungen)
Wie schon @win schrieb, würde dir auch Holzfaserdämmwerkstoffe vorschlagen. Die sind auch kapillaraktiv, d.h. die können Feuchtigkeit aufnehmen und wieder abgeben, Steinwolle z.B. kann das nicht (in dem Umfang wir Hozfaser).
4,3 kWp Volleinspeisung seit 2008 / 3,2 kWp Überschusseinspeisung seit 2024
Heizen Samsung Wind-Free Elite AR12TXCAAWKN / Samsung Wind-Free Elite AR09TXCAAWKN / Hantech 9000 BTU H-PRO WIFI
Danke für die infos.
Was würdet ihr für Dämmung vorschlagen für feuchträume wo kein UV-Strahlung hinkommt?
Würde gerne Platten nehman, da ich nicht weiß wie ich schaum anbringen sollte. Vorallem, weil wir hier das teilweise auf Holzwände aufbringen müssen, wo man ggf. nochmal ran muss (Kabel und Leitungen)
bei feuchtraum und auf holzwand ist das schwierig. schaumdämmung kommt nicht in frage, weil dahinter die holzwand wegfault.
man müsste genauer wissen was hier gemeint ist.
wenn man zb holzhaus oder altes fachwerk hat, also von daher nicht aussen dämmen kann/will, dann bleibt lehm- oder holzfaser, aber ein auge darauf was das gholz dahinter macht, da dann eher einen der das beruflich macht (energiebreater/dämmtechniker dazu holen und fragen wegen dem holz dahinter),
an sonsten ist immer am besten, möglichst umfassend und bewusst dicht, und von aussen dämmen.
damit meine ich nicht diese furchtbar ausgeführte amerikanische sprüh-dämmung, am besten zwischen holzbalken.
das halte ich für unprofessionellen gar stümperhafter gebastel.
ich habe da eher solche so dämmplatten aus PU, dicht gesetzt und verklebt und zweischichtig versetzt, so das das ganz dicht ist. oder gkeich wie bei den kühlhäusern diese verbundplatten mit innen PU und aussen blech, trapez hierbei zb für das dach.
ja das ist hässlich aber langzeit-tauglich und man kann ja ne folie drauftun, dann erscheint es wie mauerwerk wil es eine mauerwerk-folie ist, kostet 6@ der m......
ja das ist hässlich aber langzeit-tauglich und man kann ja ne folie drauftun,
Da würde ich einen Kotzreiz bekommen. Du bist ja wirklich ein Stil-Banause und schreckst vor nichts zurück. Das ist ja schlimmer, als Krankenhaus-Ambiente. 😊
Aber du hast recht, rein technisch betrachtet sicherlich eine gute Lösung.
----
Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten