Moin zusammen
Durch Andreas sein Video bin ich auf das Heizen mit Split Klima geräten gekommen.
Ich habe mir hier ein paar Threads durch gelesen, und die Dinger haben mich jetzt überzeugt. Vielen Dank ans Forum! :clap:
Mein Gasverbrauch in meinem Zweifamilienhaus beläuft sich auf etwa 30.000 kW (Heizung + Brauchwasser). Wobei nur der Hauptwohnbereich beheizt wird.
Im Wohnzimmer befindet sich ein offener Kamin. Der wird im Winter regelmäßig benutzt. Deswegen war auch eigentlich ein Umbau auf ein Wassergeführten Küchenofen geplant.
Leider wären im Moment dafür lange Lieferzeiten. Und die Situation mit dem Handwerker ist euch bestimmt auch bekannt. Also evtl. findet ein Umbau erst im nächstem Sommer statt. :/
In der untersten Etage befindet sich eine Wohnung, die aktuell kaum beheizt wird. Langfristig rechne ich mit einem Umbau auf WP. Aber das muss noch warten. Vorher müssen hier noch einige Sanierungsmaßnahmen stattfinden.
Bald werde ich mein Dach von innen dämmen. Ich glaube, da geht, bei mir die meiste Wärme an die Umwelt verloren.
Ich bin ein sehr glücklicher Besitzer einer 30kWp PV Anlage. Leider ohne Speicher. Ein großer DIY Speicher wäre schon geil. Leider kenne ich mich in dem Bereich 0% aus.
Zum eigentlichen Thema:
Zwei Klimageräte müssen her! Wenn ich heute einen neuen Gasvertrag abschließen würde, dann zahle ich 700€+ ...im Monat! 😮
Für die Küche (23m²)habe ich mir folgende Klimaanlage ausgesucht:
https://vetall.de/Mitsubishi-Kompakt-MSZ-AP25VGK-R32-Wandklimageraete-Set-25-kW
Mein Wohnzimmer ist sehr groß mit vielen Nebenräume. Bad, Gäste WC, Schlafzimmer etc. Deswegen habe ich hier eine größere Anlage geplant:
https://vetall.de/Mitsubishi-Kompakt-MSZ-AP71VGK-R32-Wandklimageraete-Set-71-kW
Beide inkl. Montage Set BOX und Wandkonsole.
Jetzt gerade habe ich gesehen, dass es auch Deckenkasseten gibt. Da ich sowieso mein Dachboden dämmen werde, wäre das evtl. sogar die bessere alternative.
Im Wohnzimmer habe ich eine Deckenhöhe von 5,2m. Stromleitungen sind auf dem Dachboden vorhanden. Was meint ihr?
https://vetall.de/Mitsubishi-PLA-ZM71EA-MultiSplite-4-Wege-Deckenkassette-71-kW
Die Geräte sollen hauptsächlich zum Heizen verwendet werden.
Dumme Frage A: Dürfen die Kondensleitungen ein Stück Gefälle zum Klimagerät haben? Die Wandbohrung muss ein leichtes Gefälle nach draußen haben. Das ist klar.
Frage B: Lieber ein Außengerät, oder lieber zwei Außengeräte und dafür etwas kürzere Wege bei den Leitungen?
Frage C: WZ Überdimensioniert?
Frage D: Kann ich das genau so wie auf dem Bild installieren? Wenn ja, schicke ich bald die Bestellung los!
Vakuumieren soll dann ein Klempner.
Vielen Dank!
Küche
Wohnzimmer:
Leitungen WZ / Abstellraum:
Außengeräte
Frage A:
Damit baust Du einen Wassersack ein. Jedenfalls wenn Du mit Klimagerät das Innenteil meinst. Kondenswasser läuft in der Leitung zum tiefsten Punkt,
der ja bei Dir dann nicht dem Austrittspunkt der Wand entspricht, der Wasserstand steigt nun in der Kondensatleitung an, bis der Pegel über die Ausflusshöhe steigt.
Da sammelt sich bestimmt nicht nur Wasser sondern irgendwann auch Knies, Staub, Sporen... es beginnt zu gammeln und verstopft bestimmt.
Wäre mir zu riskant.
Entstehendes Kondenswasser im Innenteil muss abgeführt werden, per Schwerkraft oder Pumpe. Am Außenteil ist das ja eh kein Problem.
Frage C:
Kommt auf die Größe des WZ an. Die Deckenhöhe ist natürlich üppig, evtl. Truhengeräte? Aber 8kW Heizleistung nominal und 10,3kW max?
Wie groß sind denn die Heizkörper im Wohnzimmer und welche Leistung haben die bei der von Dir gewählten Vorlauftemperatur?
Zur Einschätzung, ein DK 33 also 155mm tief, 600mm hoch und 3000mm lang liefert bei 70°VLT und 55° RLT bei 20° Raumtemperatur 5.600W.
Bei 55/45° liefert der immer noch 3.500W
Das hieße, Du müsstest zwei solcher Granaten im Wohnzimmer verbaut haben.
Lasst grüne Männchen die Däumchen senken
Habe ich mir schon fast gedacht. Gefälle am Kondenswasserschlauch sollte kein Problem sein.
Zu den Heizkörpern: zwei Stück
145cm x 100xm x 16,5cm und
250cm x 30cm x 25cm:
Vorlauftemperatur müsste so ~ 70 Grad gewesen sein. Richtig kuschelig warm wurde es aber nie. Ich hoffe, das wird sich nach der Dämmung ändern.
Ich habe noch einen gebrauchten Kaminofen in der Garage. Evtl. werde ich den für den nächsten Winter provisorisch an der stelle vom Offenen Kamin aufstellen. Der dürfte auch so 7kW haben. Müsste dann ausreichen, oder?
Ich habe auch noch die Gasheizung. Wenns zu kalt wird, kann ich die immer noch anschmeißen.
Für die Küche müsste es wohl ausreichen. -> Bei einem Wärmebedarf von geschätzten 120 Watt pro m², wären es ~ 2,76 kW. Das von mir ausgewählte Gerät hat eine Heizleistung von 3,2 kW
Hier meine Wärmebedarf den ich anhand von meinem verbrauch grob berechnet habe (15% für Brauchwasser habe ich noch abgezogen)
Das meiste davon gehen auf Wohnzimmer und Küche. k.A. ob es weiter hilft.
Also wenn ich das richtig einschätze dann liefern beide HK zusammen etwa 5,5kW. Die von Dir verlinkte große Anlage hat nominal schon 50% mehr und maximal fast 100%.
Da wird die vermutlich häufig takten, was schlecht für die Lebensdauer ist.
Außerdem stellt sich die Frage der Wärmeverteilung vom WZ aus in die anderen Räume. Durch Türen hindurch, gerade auf der gleichen Ebene passiert da nicht so viel.
Unser Kaminofen bullert das WZ auf 25° auf, Türe auf, Temperatur im WZ sinkt, aber in den Räumen in der gleichen Ebene passiert wenig.
Kaminofen?
Schornsteinfeger ins Boot geholt?
Lasst grüne Männchen die Däumchen senken
mhh. 50% mehr hört sich für mich nicht so schlecht an. Wie gesagt, vorher wurde mein Wohnzimmer nicht warm. Abends, wenn der Kamin läuft, wird die Klimaanlage vermutlich dann nicht laufen.
Langfristig plane ich für die meisten Räume (wegen WP) eine Fußbodenheizung. Im Wohnzimmer würde ich ungern das Parkett herausreißen. Deswegen sollte die Klimaanlage im WZ auch nicht zu klein gewählt werden.
Alle Holzfenster sollen auch in Zukunft gegen Fenster mit Dreifachverglasung ausgetauscht werden.
Mit den Nebenräumen passt es denke ich auch. Im Bad soll für diesen Winter, und übergangsweise, eine Infrarotheizung. Nächstes Jahr wird das Bad erneuert, und eine Fußbodenheizung rein.
Schornsteinfeger? Wegen Kamin? noch nicht.
Bei so hohen Räumen hat sich bei zwei Freunden ein Deckenventilator, eigentlich für den Sommer gedacht, bewährt. Der befördert die noch oben gestiegene warme Luft wieder nach unten.
Das ist ja auch mit der Grund, warum Truengeräte zu heizen besser geeignet sein sollen, weil sie die Wärme unten im Raum verteilen und sie dann erst nach oben steigt.
Hast du in Winter Mal die Temperaturen unten und oben verglichen, oder geht durch die Decke wirklich so viel verloren, dass man das gar nicht merkt?
Die Verhaltensänderung gibt's umsonst, vorausgesetzt sie ist machbar.
— Andreas Schmitz, 31.07.2022
Hast du in Winter Mal die Temperaturen unten und oben verglichen, oder geht durch die Decke wirklich so viel verloren, dass man das gar nicht merkt?
Gefühlt war es oben ein wenig Wärmer. Aber kein krasser unterschied. Vielleicht auch weil die Tür vom "Büro" immer auf bleibt.
Bei so hohen Räumen hat sich bei zwei Freunden ein Deckenventilator, eigentlich für den Sommer gedacht
War auch meine Idee. wenn der Kamin läuft, dann nur den Ventilator von der Deckenkasseten laufen lassen.
Also, ich denke ich werde zwei Singlesplit mit zwei Außengeräten montieren.
Mein WZ hat grob 62m². Ungefähr die Hälfte hat doppelte Deckenhöhe.
Im WZ soll eine Deckenkassette rein:
https://vetall.de/Mitsubishi-MLZ-KP50VF-R32-1-Wege-Deckenkassetten-Set-5-kW
Die Rohre haben im Dachboden etwa eine Länge von 5m. Somit dürften das Kältemittel und die 7m Rohre ausreichend sein.
Das Kondensatschlauch kann ich einfach unter bzw. auf den Dachziegel verlegen.
Fürs Küchengerät mit möglichst kurze Leitungen.
https://vetall.de/Mitsubishi-Kompakt-MSZ-AP25VGK-R32-Wandklimageraete-Set-25-kW
Wenn ihr sagt, das alles so weit in Ordnung ist, würde ich zeitnah die Bestellung los schicken.
Vielen Dank!