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Wie zuverlässig sind die Werte von PVGIS für eine Vorhersage des selbst erzeugten PV-Stromes?

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Win
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(@win)
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Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7525
 

Veröffentlicht von: @carolus

Aber natürlich gibt es auch eine Streuung, die ich im Winter für grösser halte: Im Sommer entscheiden durchschnittlich 20 Tage Sonne über den Ertrag, im Wnter sind es im Durchschnitt 4 Tage. Unter solchen Bedingungen sind streuungen größer.

Ich denke auch, das ist die Hauptursache, große Streuung im Winter. Schade, das pvgis die Streuung nicht irgendwie angibt. Oder hat da jemand was gefunden?

PVGIS soll wohl aber jahrweise Betrachtungen zulassen, dann könnte man ein Gefühl für die Streuung im Winter bekommen.

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
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(@texnik)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 169
 

In der Auflistung gibt PVGIS eine Standardabweichung an. Um diesen Wert streuen die Werte der letzten Jahre.

 

 

2* Trina Vertex S 425Wp, 25,6V 100Ah Akku, Lumentree 600 mit T2SG


   
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Win
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(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7525
 

Da sieht man gut, dass die Standardabweichung im Winter prozentual sehr viel höher ist, als im Sommer.

Im August 96kWh +/-9,8kWh, im Dezember 23,9kWh +/-5,8kWh.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 3 Wochen 2 mal von Win

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(@texnik)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 169
 

Und hier mal Sonnenstunden. Dezember 23 war schlechter als mehrjährige Mittel. Schlechtester Monat nur 13,x% vom besten Monat.

2* Trina Vertex S 425Wp, 25,6V 100Ah Akku, Lumentree 600 mit T2SG


   
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(@roterfuchs)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 661
Themenstarter  

Hier wieder meine Frage:

https://www.akkudoktor.net/forum/passivhaus-und-autarkiekonzepte/planung-fuer-nebengebaeude-mit-optimaler-pv-ausrichtung/#post-228553

Laut Uschi:

Beispiele:

- Winter für hohe Autarkie = Flach bis 10° nach Süd

 

Geb ich ein 1kwp bei uns mit 10° Süd kommt im Dezember raus: 26,4kWh.

Mach ich das mit unserem Dach mit 45° Süd kommt im Dezember: 43,89kWh.

Wasn nu richtig?


   
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Win
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(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7525
 

Veröffentlicht von: @roterfuchs

Hier wieder meine Frage:

Im verlinkten Beitrag sehe ich weder eine Frage, noch finde ich einen Zusammenhang mit pvgis. Erkläre mal besser, was du willst.

 

Veröffentlicht von: @roterfuchs

Geb ich ein 1kwp bei uns mit 10° Süd kommt im Dezember raus: 26,4kWh.

Mach ich das mit unserem Dach mit 45° Süd kommt im Dezember: 43,89kWh.

Wasn nu richtig?

Naheliegend wäre ja ein steiler Winkel, damit die Strahlung möglichst senkrecht auftrifft. An Tagen mit diffusem Licht hab ich mal gehört, dass waagerecht besser sein soll. Könnte also sein, dass steil zwar mehr Ertrag hat, aber nicht so gut verteilt, also nur an wenigen Tagen fährt man diesen Ertrag ein.

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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8240
 

Veröffentlicht von: @win

Veröffentlicht von: @roterfuchs

Geb ich ein 1kwp bei uns mit 10° Süd kommt im Dezember raus: 26,4kWh.

Mach ich das mit unserem Dach mit 45° Süd kommt im Dezember: 43,89kWh.

Wasn nu richtig?

Naheliegend wäre ja ein steiler Winkel, damit die Strahlung möglichst senkrecht auftrifft. An Tagen mit diffusem Licht hab ich mal gehört, dass waagerecht besser sein soll. Könnte also sein, dass steil zwar mehr Ertrag hat, aber nicht so gut verteilt, also nur an wenigen Tagen fährt man diesen Ertrag ein.

Genauso. Ich habe das schon öfter beschrieben sehen: Steil erntet man die Sonne an nur 4 Sonnentagen. Flach erntet man die (geringere) Globalstrahlung an den nicht-Sonnentagen.

Und die Sonne kommt flach, die Globalstrahlung kommt verteilt aus dem südlicheren Teil des Himmels, den man sieht. Und das ist der Aequatorialpunkt, nicht so steil wie Sommer.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
Eugenius reacted
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(@roterfuchs)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 661
Themenstarter  

Meine Frage war: Wasn nu richtig?   😉

0° sind 26,4kWh, 45° sind 43,89kWh. Laut euch sind das einmal an 4 Tagen und einmal an... 20 Tagen? Also 20 Tage lang je 1,32kWh oder 4 Tage lang je 11kWh.

 


   
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(@uschi)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1008
 

Veröffentlicht von: @roterfuchs

Laut Uschi:

Beispiele:

- Winter für hohe Autarkie = Flach bis 10° nach Süd

 

 

Das basiert auf den Erkenntnissen von Lausbub.Daniel, der das sehr schön mit Daten und Video belegt hat.

https://www.photovoltaikforum.com/thread/192441-die-meinige-insel/?pageNo=1

Ich habe gerade eine Palette 28er Trinas bekommen und werde diesen Winter damit Vergleichsmessungen, hier im Norden, betreiben. 

 

Es geht um die ganz miesen Tage im Winter, wo man stark bedeckten Himmel hat.

Das an sonnigen Wintertagen 70° richtig viel bringt ist ja unbestritten ... nur bräuchte man dann Akkus in der Größenordnung von >30k€ um über eine längere bedeckte Phase zu kommen. 20 kWp auf 10° hingegen sollen einen für einen Bruchteil des Preises über die dunklen Tage bringen .... mal sehen.

 


   
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(@roterfuchs)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 661
Themenstarter  

jo. 20kwp wären dann entweder bei Maximalertrag 880kWh oder eben bei 0° Neigung ca. 500kWh. Aber man braucht auch ne 10x10m Fläche. Leider ist da bei uns nicht möglich, was möglich ist wäre das Norddach mit 7° Neigung. Aber 10x10m ohne Beschattung von Nachbarn/Bäumen, dafür reicht unser Grundstück nicht.

 

Auch hier. Geb ich 7° Nord ein sind es 14kWh. 7° Süd sind 24,3kWh. 0° sind 19,23kWh.


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7525
 

Veröffentlicht von: @roterfuchs

Meine Frage war: Wasn nu richtig?   😉

Du bist ja ein denkender Mensch. Die gemachten Aussagen reichen, damit du dir die Frage beantworten kannst. 😉 

Und nein, so schwarz-weiß, wie du es geschrieben hast, ist die Sache nicht. Ist auch wieder logisch, wenn man drüber nachdenkt.

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(@eugenius)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 657
 

Veröffentlicht von: @roterfuchs

Auch hier. Geb ich 7° Nord ein sind es 14kWh. 7° Süd sind 24,3kWh. 0° sind 19,23kWh.

Ist dein Dach neigbar? Smile

am Besten man hat alle mögliche Positionen:
Ich habe Ost/West Hausdach mit DN45

Südfassade mit 90° 😉

Süd Carport mit DN45°

Gartenhaus mit DN0°

=> 29,97kWp Gesamt mit 30kWh Speicher.

Und Überlege Norddach von Carport für den Winter auch noch zu belegen, ist aber leider auch 45° was für Winter doch nicht so toll ist (ca. 50 Euro Jahr könnte ich damit sparen)

Gartenhaus und die Fassade kamen erst dieses Jahr dazu, somit noch keine Erfahrungen im Winter, aber auch das wird mir im Winter nicht ausreichen (WP + eAuto)


   
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