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Gaspreise

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7741
 

Veröffentlicht von: @win

Da muss man sich auch mal von der Vergangenheit lösen, weil sich das Leben verändert und was gestern noch gut war, heute nicht mehr geht. Da finde ich Unabhängigkeit von Russland und Katar viel bedeutsamer.

in 20 jahren vielleicht aber nicht jetzt

und öl brauchen wir ja auch noch....

alles ein großer fail

man wird immer von irgend einem schurken abhängen ob usa russland saudis katar china...

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.


   
nitpicker reacted
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7959
 

Veröffentlicht von: @voltmeter

in 20 jahren vielleicht aber nicht jetzt

Es gibt ja nie den richtigen Zeitpunkt und obwohl alle wissen, dass man sich von etwas verabschieden muss, wird es immer weiter so gemacht. Da muss erst irgendwas Schmerzliches kommen, bis der Mensch umdenkt. Ist leider so. Deshalb erscheint mir das ein Glücksfall, dass wir gerade so in die Enge getrieben werden. So bewegt sich was. Fördert die Kreativität der Menschen und auch dieses Forum lebt davon. 😉 

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(@bkrysiak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 178
 

Naja.....da muss man differenzieren. Hier im Forum sind halt viele Verrückte unterwegs. Die Masse der Menschen haben überhaupt keinen Bezug zu Technik und wissen nicht was sie machen sollen.

Keine Ahnung von Absorbern und darf trotzdem alles 😀


   
Win reacted
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(@byteripper)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 111
 

Veröffentlicht von: @win

Deshalb erscheint mir das ein Glücksfall, dass wir gerade so in die Enge getrieben werden. So bewegt sich was.

Naja ...

Erst einmal ist die Konsequenz, dass wir alle ärmer werden. Denn Energiepreise schlagen direkt (Heiz- und Stromkosten) sowie indirekt (Waren wie z.B. Lebensmittel) bei allen als Preiserhöhung und damit als Kaufkraftverlust auf. Ob ich das jetzt als Glücksfall bezeichnen würde, weiß ich nicht.

Selbst denjenigen, die etwas verändern wollen, sind die Hände gebunden, weil die Verfügbarkeit von Material und Personal für den Wandel zur Klimaneutralität nicht ansatzweise ausreichend ist. Wer soll die Gebäude dämmen? Woher sollen die 6 Millionen Wärmepumpen bis 2025 kommen? Wer soll sie installieren? Und vorallem: Zu welchem Preis? Bekanntlich balancieren sich Angebot und Nachfrage aus. Durch die "Enge" gerät das Gleichgewicht völlig aus den Fugen.

In Kombination mit den Träumen unserer Politiker ergibt sich daraus ein Cocktail, der sozial durchaus Sprengstoff bietet:
Die einen haben Geld und können ihr Haus modernisieren und somit Kosten sparen, die anderen wohnen zur Miete, haben somit kaum Einfluss auf die Kosten und müssen sich der Kosteninflation quasi ergeben.


   
rasti, nitpicker, voltmeter and 1 people reacted
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7741
 

ich würde auch die aktuellen ereignise eher nicht als "glücksfall" bezeichenen.

das auflösen der langfristigen lieferverträge bei gas hatte ja eh schon einen anstieg zu folge das war wohl auch so gewollt um den fokus mehr auf wärmepumpen zu lenken. aber langsam, nicht über nacht.

 

das was wir jetzt sehen sind eben folgen verschiedener "sanktionen" vor denen viele gewarnt haben.

aber einige oben waren eben der meinung das "wir" bereit sind eine hohen preis zu zahlen.

 

jo "wir" zahlen jetzt aber "die" nicht, denen ist das schlicht egal was juckt es einen bei einem monatsverdienst von 20k ob der 100 oder 1000eur für die heizung oder lebensmittel zahlt....

 

ich habe meine kosten ja schon dermaßen gesenkt, diesen kalten winter komme ich wohl mit um die 2000kwh gas aus.

aber wer hat denn noch diese möglichkeiten, die meisten wohnen zur miete.

 

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nitpicker and weg reacted
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7959
 

Veröffentlicht von: @byteripper

Erst einmal ist die Konsequenz, dass wir alle ärmer werden. Denn Energiepreise schlagen direkt (Heiz- und Stromkosten) sowie indirekt (Waren wie z.B. Lebensmittel) bei allen als Preiserhöhung und damit als Kaufkraftverlust auf. Ob ich das jetzt als Glücksfall bezeichnen würde, weiß ich nicht.

Das ist doch gerade der Glücksfall. Zumindest für einen großen Teil der Gesellschaft, die in so einer Komfortzone leben, dass sie noch nie über Energiesparen nachgedacht haben. Hatte gestern erst wieder ein Gespräch, was ungefähr so ging: "Vor ein paar Wochen wollten wir noch Energie sparen, aber jetzt, wo es so schön warm in der Wohnung ist, wollen wir da gar nicht mehr drüber nachdenken."

Bequemlichkeit und Komfort siegt. Ist ja auch verständlich. Aber so ändert sich an unserem Lebensstil eben auch nichts. Wirkliche Veränderungen brauchen oft erstmal schmerzliche Erfahrungen. Weil die Vernunft eben so selten siegt.

Ganz anders sieht die Sache bei den Menschen aus, die immer schon extrem knapp dran waren. Wo es also wirklich an die Grundbedürfnisse geht. Da wird die Sache sehr leidvoll.

 

 

 

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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3209
 

Veröffentlicht von: @voltmeter

man wird immer von irgend einem schurken abhängen ob usa russland saudis katar china...

ob man aber von 5 Schurken abhängig ist oder von einem macht einen riesigen Unterschied. Ganz ohne kommen wir auf kurze Sicht nicht hin, da hast sicher recht. Aber es geht jetzt schneller (hoffentlich).

 

Veröffentlicht von: @win

Das ist doch gerade der Glücksfall

Na Glücksfall nicht unbedingt, aber das ganze beschleunigt das ganze schon enorm.

Veröffentlicht von: @win

Zumindest für einen großen Teil der Gesellschaft, die in so einer Komfortzone leben, dass sie noch nie über Energiesparen nachgedacht haben.

leider denken da einige nur noch und handeln nicht... es wird noch zu viel von Deckeln geredet... aber auch unter einem Deckel kocht das Wasser über den Topfrand raus.

 

Jetzt und hoffentlich in Zukunft wird zumindest mal geschaut, was verbraucht wie viel und man spart an der einen oder anderen Sache, noch nicht ganz konsequent. Ist ein Lernprozess, das braucht Zeit. So lange mir noch einer erzählt ein BKW lohnt nicht, dann ist der Strom noch zu billig.

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Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 844
 

Wäre ja schön wenn es ein Umdenken einleiten würde. Aber das sehe ich nicht. Warum kaufen die Leute jetzt wie wild Solaranlagen und Wärmepumpen. Weil sie hoffen billiger über die Runden zu kommen. Nicht weil sie irgendwas mit Umwelt im Sinn haben.

Die meisten könnten der Umwelt am schnellsten helfen wenn sie weniger fliegen autofahren oder konsumieren würden. Aber das wird wieder immer mehr.

Das Problem wird letztendlich alle treffen, weil wir derzeit Geld ausgeben, was wir nicht haben. Der Rest der Welt genauso. Irgendwann wird das bezahlt werden müssen. Und dann trifft es nicht die, die nix haben, denen kann man nix nehmen, sondern die, die jetzt für die Umwelt investieren. Ich sehe schon Solarpanelsteuer ab 5 kwp Batteriesteuer ab 5 kwh Dämmsteuer wegen geringerem Verbrauch, der Kreativität sind keine Grenzen gesetzt. Was eben noch gefördert wurde, wird als nächstes besteuert.

Ich denke hier im Forum sind viele, die sich intensiver mit den Gedanken auseinandersetzen. Aber selbst Voltmeter schreibt, ich nehme Gastherme weil sich das andere nicht rechnet. Und er hat mit kein Strom vom Versorger schon einen Abzocker rausgeworfen. Aber heizen ohne fossile Brennstoffe dürfte in unseren Breitengraden nur in einem Styroporklotz möglich sein. Und ob alle Altbauten abreissen und durch Styroporklötze zu ersetzen klimatechnisch sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln.

Die einzige Möglichkeit wäre. Wie bei meiner Oma die Häuser so umbauen, dass die Räume nicht beheizt werden müssen, einen Raum heizen (die hatten noch Kühe, die haben die Wohnung mit geheizt) und damit sehr wenig auskommen.

So wie ich das sehe werden wir die nächsten Jahre einen Klassenkampf zwischen den Extremisten (letzte Generation) und den Bequemen (für mich reichts noch, nach mir die Sintflut) bekommen und die breite Masse wird irgendwie versuchen zu Überleben.

Dass in solch einer Konstellation etwas sinnvolles zielführendes rauskommt, wage ich zu bezweifeln 🙁

Stefan


   
bkrysiak reacted
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7741
 

Veröffentlicht von: @stefanelo

(die hatten noch Kühe, die haben die Wohnung mit geheizt) und damit sehr wenig auskommen.

 

hehe schweine und kühe brauchen die mieter 😛 

die kriegen was zum futtern und heizen dann die wohnung, gar keine schlechte idee 🤣 

 

ne ist aber so kenne das auch von meiner oma noch dass die im winter die tiere mit rein genommen haben sonst wären die draußen erfroren und haben gleich das haus mitgeheizt.

früher konnte man sich wenigstens noch ein haus mit heizung leisten ohne sich für 30-40 jahre an eine bank zu versklaven...

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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1891
 

@Stefanelo

Die Motivation ist doch lax, das Ergebnis der Maßnahme zählt.

So lange Fliegen subventioniert wird, keine Steuer auf Kerosin, keine Märchensteuer auf Tickets.

Wen wundert's, dass man für'n 140€ nach Malle und zurück kommt?

 

@voltmeter

Wann konnte man (Durchschnittsverdiener) Häuser kaufen ohne 30+ Jahre an die Bank abzudocken?

Als es noch Leibeigenschaft gab?

Lasst grüne Männchen die Däumchen senken


   
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(@markus7e9)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 85
 

Veröffentlicht von: @bkrysiak

Hier im Forum sind halt viele Verrückte unterwegs. Die Masse der Menschen haben überhaupt keinen Bezug zu Technik und wissen nicht was sie machen sollen.

Das Problem ist noch größer. Wirklich etwas machen kannst du nur wenn du ein eigenes Haus hast.

Wenn es aber nur eine Wohnung ist, dann schlägt die von dir genannte Masse der Menschen zu. In Form der Wohnungseigentümergemeinschaft. Menschen die keinen Schimmer haben, oder hauptsächlich rumnörgeln, oder Angst haben, oder gerade knapp bei Kasse sind , oder...

Ich schaue mir diese Verhaltensmuster gerade bei der Wohnung meiner Eltern und in ähnlicher Form bei meiner Wohnung an.

Es gibt vermutlich wenige Wohnungseigentümergemeinschaften bei denen wirklich was geht.

Da bringste noch nicht mal ne Balkonsolar auf die Reihe, weil du für bauliche Veränderungen und/oder für Veränderungen des Erscheinungsbildes des Hauses nun mal die Zustimmung der Gemeinschaft brauchst. Und sollte diese Zustimmung in der einen oder anderen Gemeinschaft doch möglich sein, wird die Gemeinschaft von der Hausverwaltung zu 200% auf Vollkasko eingestimmt, so dass du zusätzliche Auflagen bekommst, die das Ganze Ding selbst für Idealisten komplett unattraktiv machen (Z.B. Abnahme sogar einer steckerfertigen Anlage und des gesamten relevanten Einspeisestranges durch Fachfirma, zusätzliche Brandschutzversicherung, zusätzliche Haftpflichtversicherung etc...).

Hausverwaltungen haben grundsätzlich das Ziel den eigenen Aufwand und Risiko zu minimieren, entsprechend werden die Eigentümer beraten.

Zwar kenne ich nur vier Hausverwaltungen aus eigener Erfahrung - da es sich aber um einen grundsätzlichen Interessenskonflikt handelt ist zu erwarten, dass nur wenige Verwaltungen ernsthaft für die Eigentümer optimieren.

 


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7741
 

Veröffentlicht von: @markus7e9

Zwar kenne ich nur vier Hausverwaltungen aus eigener Erfahrung - da es sich aber um einen grundsätzlichen Interessenskonflikt handelt ist zu erwarten, dass nur wenige Verwaltungen ernsthaft für die Eigentümer optimieren.

genau so ist das

der gleiche sch.. beim kumpel

deswegen hat der sich jetzt 2 pv module auf schienen rausfahrbar an die balkondecke geschraubt getarnt als markiese

die leute sind da so dumm denen fällt das nicht auf 🤣 

weil auch andere markiesen haben aber wehe du hängst was direkt an den balkon raus dann ist der teufel los dann werden die ganz großen geschütze aufgefahren

die leute dort sind einfach dumm oder neidisch weil se selber nix können anders kann man das nicht mehr bezeichnen

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(@markus7e9)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 85
 

Veröffentlicht von: @voltmeter

...getarnt als markiese

Bei uns sind keine Markisen.

Und als ein braver Miteigentümer um Erlaubnis gefragt hat, wurde es ihm nicht zugestanden.

Voll krass.

 


   
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(@bkrysiak)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 178
 

Alles wurscht.....für alle die nix ändern wollen. In 10 Jahren wird das Problem hier nicht mehr die Energieversorgung sein. Bei 500 Millionen Klimaflüchtlingen wird das Problem in der Beschaffung der täglichen Nahrung sein. Wenn interessiert da noch Gas wenn die eigenen Kinder verhungern (Okay, bisschen übertrieben, aber wir werden sehen wie so der Nachbar schmeckt :-).

Keine Ahnung von Absorbern und darf trotzdem alles 😀


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7741
 

Veröffentlicht von: @bkrysiak

In 10 Jahren

das wird schon deutlich früher passieren, wenn das mit dieser politik so weitergeht.

vollgas richtung regenbogen 🤣 

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