Gaskraftwerke zu Batteriespeichern

Aber in gewisserweise bin ich Putin dankbar.

Hat er uns doch die Abhängigkeit deutlich gemacht.

Und jetzt ist Deutschland wie ein Junkie,der nach dem nächsten Schuss lechtz´t.

Und sei er noch so dreckig.
Sogar Greta fordert AKW´s.

Noch mehr Wahnsinn.

Gasumlage ist zwar vom Tisch,unendlich teuer isses trotzdem.

Näxxtes Jahr durchbrechen wir die 1 Euro Kwh...
Dann brennt die Hütte richtig. :thumbup:

Also eine Pizza im Ofen warmmachen kost dann n Euro.
Da bekommste ne Tiefkühlpizza ja schon billiger.
Nur schmeckt gefroren nicht wirklich. :sick:
Da werd ich mir dann mal n Minibackofen besorgen,
den ich dann an meinen Wechselrichter anschliessen kann.
Pizza gebacken mit Sonnenstrom ist sowieso geiler,
und bei den Strompreisen amortisiert sich der Ofen innerhalb eines Jahres. :thumbup:

Mfg

Hinter jeder Windmühle,hinter jedem Solarpaneel steht ein Gaskraftwerk.

Dabei hätte hinter denen der Akku stehen müssen.
Oder der Elektrolyseur. 😉

Das ist die Energiewende gewesen...
Am deutschem Wesen wird die Welt nicht genesen,sondern verwesen

Mfg
---edit..
China fordert seine Bürger auf die Ukraine zu verlassen----Spekulation Atomschlag...

" Re: Solar ist für den Menschen gemacht,Windkraft für Konzerne.

Beitrag von DermitdemStromtanzt » Mi Okt 12, 2022 12:00 pm
H2O aus Strom ist Wahnsinn. Mit Megaverlusten bei der Erzeugung,und wenn man es dann in ein Brenstoffzellenauto füllt noch mehr Verluste.
Da wärs günstiger den Wasserstoff im Winter zu verheizen.
Gaskraftwerke haben wir ja noch,und LNG Infrastruktur soll ja auch ausgebaut werden...."

Du hast eine gespaltene Persönlichkeit, schwere Demenz oder warum erzählst Du hier so widersprüchliches Zeug?

Tja,bin halt auf den Trichter gekommen das es ohne Gas nicht geht.
Und bevor wir den Strom wegschmeissen,
was momentan zur Genüge geschieht,
sollten wir Wasserstoff machen,auch wenns ineffizient ist.

Ich hab meine Meinung geändert.

Trau dich,das kannst du auch. 😉

Und Demenz.
Ich bin dazu verdammt,niemals zu vergessen.

Ich weiss das ich Dement werd,wenn ich meine Geheimzahl fürs Konto vergesse. :crazy:

Hast du was gegen Demente...

Mfg

Muss ich Dich enttäuschen.
Ich habe nichts gegen demente Menschen.

Die Änderung einer Einstellung, weil man zu neuen Erkenntnissen gekommen ist, ist eine gute Sache und täte dem ein oder anderen sicher gut.
Das aktuelle Hindernis für PtH2 ist ja nicht die technische Umsetzung, sondern die Kostenseite.
So unmenschlich viel Strom wird ja dann doch nicht abgeregelt. Lt. Bundesnetzagentur in SH in 2021 über den dicken Daumen 2000GWh die mit insgesamt 234Mio€ entschädigt wurden. Eine GWh kostete in der Entschädigung also ca. 117.000€ oder auf kWh bezogen 11,7ct./kWh. Wenn ich jetzt einen eta von 0,7 für die Gewinnung von H2 ansetze, dann gewinne ich aus dem Strom H2 der pro kWh knapp 17ct kostet.
Zum Verheizen schon grenzwertig. Um per Brennstoffzelle Strom daraus zu machen nochmal der eta H2 zu Strom von 0,8 oder 21,25ct./kWh.
Das lässt sich wirtschaftlich nicht darstellen, denn da fehlen ja noch die Investitionskosten für die Elektrolyseure und Brennstoffzellen.

Langfristig wird da wohl kaum ein Weg dran vorbeigehen.

Zum anderen Fred Solar....
Das ganze rückwärts gewandte Gequassel bringt's doch nicht.
Hätte ich die Milch nicht verschüttet, könnte ich jetzt Müsli mit Milch essen.
Wie erreiche ich also, dass meine Milch im Müsli und nicht auf dem Boden landet, muss die Frage lauten.
Die Wissenschaft hat da eine eindeutige Antwort.
Guck Dir mal den geschmähten Prof. Quaschning an und höre zu, wenn er übers Klima, die globale Erwärmung und die Lösungen spricht. Alles vorhanden und bezahlbar.
Nicht der Picea-H2 Speicher vor jedem EFH. Aber aufs große Ganze betrachtet. Woran es mangelt ist an der Geschwindigkeit der Umsetzuung.
Da kommen Speicher drin vor, auch H2, aber nicht an erster Stelle. Wir werden viele Dinge gleichzeitig brauchen und schnell machen müssen.
Dazu gehört WKA und PVA in Sichtweite. Oder wir ballern das Klima für unsere Enkel an die Wand. Dazu verabschieden wir uns aus jeglicher Sicherheit, nicht nur in Sachen Energiesicherheit.

Lustigerweise sind die geschmähten WKA offenbar auch kein Hindernis für Touris. Ende September war gut was los in ÖstFriesenCounty.

Die kommen ja grad wegen den WKA´s...
Einmal Cybertronfeeling.

Bin Transformers Fan. 😉

Transformers haben alle n Akku im Arsch....

Deshalb Akkus in Gaskraftwerke.
Wollen wir den seelenlosen Dingern mal eine Seele geben.

Mfg

Alle die, die sich über hohe Kosten beklagen sei gesagt, hätteste mal bei Zeiten was gemacht.
Jetzt sind viele am rudern und beschweren sich und ein Talkrunde wird von der nächsten bedrängt.
ES WAR ABSEHBAR das die Kosten hoch gehen... zwar hat die aktuelle Situation das noch erheblich beschleunigt und dadurch ist es eben 5 Jahre früher eingetreten.
Wer heute kein Solar baut ... ja, der muss halt zahlen. Weil wir wenig Solar und WKA haben ist es eben teuer. Klar wären Speicher noch besser aber auch ohne
Speicher drückt jede kWh Solar- und/oder Windstrom den Preis ERHEBLICH. Und der Preis wird nicht nur für die Besitzer geringer NEIN AUCH für die, die selbst KEINE
Solaranlage haben.

Zuerst muss mal dieses dämliche Merit Order Prinzip weg.
Dann muss die Strombörse für jedermann geöffnet werden,dann kann Mensch sich Strom günstig kaufen und einspeichern,
und wenns zu wenig Strom gibt,kann er Strom zurückgeben wenn der Speicher dementsprechend ist. :thumbup:

Ohne Speicher geht es nicht.

Mfg

" Zuerst muss mal dieses dämliche Merit Order Prinzip weg. "
Das Merit Order hat seine Berechtigung und war auch gut ... wenn die Bedingungen normal sind. In dieser Extremsituation ist es natürlich nicht "zeitgemäß" und muss dringend
überarbeitet werden. Ungeachtet dessen ist es umso wichtiger ... je mehr EE desto günstiger der Preis ... an der Börse.

Sorry, aber das Speicher, Speicher, Speicher-Gerede sorgt nicht für mehr Fakten.
Die Speicherlösung soll doch nicht Preisunterschiede ausgleichen, sondern zur Netzstabilität beitragen.
Also bei Überschuss Strom aufnehmen und bei Bedarf wieder abgeben.

So lange wir noch deutlich mehr fossile Energiequellen verballern als wir EE ernten, müssen wir uns aber über Speicherung kaum Gedanken machen.
Der Energiebedarf wird ja dann noch nicht durch EE gedeckt, sonst müssten wir weder Kohle noch Uran verstochen.
Hier wäre eine kostengünstigere Lösung, die vermutlich auch wesentlich schneller umsetzbar wäre, ein smarteres Netz, bzw. Verbrauchsverhalten.
Ich lade mein BEV, wenn der PV-Strom am Mittag die Netze voll macht und am Abend entlade ich dann das, was ich halt so für TV, Licht... brauche.
Ja, ist auch ein Speicher, aber dennoch etwas anders, weil ich damit bei Bedarf ja auch fahren kann.
Wahlweise laufen Wasch- und Spülmaschine statt der Ladung des BEV oder die Klima oder Wärmepumpe heizt oder kühlt das Gebäude ein wenig mehr, als unbedingt erforderlich.
Da ließe sich sofort ordentlich EE-Energie in Form von Wärme / Kälte im Gebäude einspeichern, so dass in der folgenden, von Dunkelflaute geplagten Nacht, die Wärmepumpe weniger oder gar nicht ans Netz muss. Die Wärmespeicherung hätte sogar den Vorteil:
Sie kostet, abgesehen von einer intelligenten Steuerung, keine zusätzlichen Ressourcen.
Das versuchen hier ja schon einige mittels Heizstäben fürs WW zu realisieren. Gleiches Prinzip, kleinerer Maßstab.

Das smarte Verbraucherverhalten ließe sich über Preisanreize bestimmt befördern.
Wenn Wäschewaschen morgens um 07:00 Uhr auf Grund des Preisgefüges nen € kostet und Mittags nur noch 10ct.
Da wird nicht nur die schwäbische Hausfrau aufmerksam.

Sorry, aber das Speicher, Speicher, Speicher-Gerede sorgt nicht für mehr Fakten.
Die Speicherlösung soll doch nicht Preisunterschiede ausgleichen, sondern zur Netzstabilität beitragen.
Also bei Überschuss Strom aufnehmen und bei Bedarf wieder abgeben.

So lange wir noch deutlich mehr fossile Energiequellen verballern als wir EE ernten, müssen wir uns aber über Speicherung kaum Gedanken machen.
Der Energiebedarf wird ja dann noch nicht durch EE gedeckt, sonst müssten wir weder Kohle noch Uran verstochen.
Hier wäre eine kostengünstigere Lösung, die vermutlich auch wesentlich schneller umsetzbar wäre, ein smarteres Netz, bzw. Verbrauchsverhalten.
Ich lade mein BEV, wenn der PV-Strom am Mittag die Netze voll macht und am Abend entlade ich dann das, was ich halt so für TV, Licht... brauche.
Ja, ist auch ein Speicher, aber dennoch etwas anders, weil ich damit bei Bedarf ja auch fahren kann.
Wahlweise laufen Wasch- und Spülmaschine statt der Ladung des BEV oder die Klima oder Wärmepumpe heizt oder kühlt das Gebäude ein wenig mehr, als unbedingt erforderlich.
Da ließe sich sofort ordentlich EE-Energie in Form von Wärme / Kälte im Gebäude einspeichern, so dass in der folgenden, von Dunkelflaute geplagten Nacht, die Wärmepumpe weniger oder gar nicht ans Netz muss. Die Wärmespeicherung hätte sogar den Vorteil:
Sie kostet, abgesehen von einer intelligenten Steuerung, keine zusätzlichen Ressourcen.
Das versuchen hier ja schon einige mittels Heizstäben fürs WW zu realisieren. Gleiches Prinzip, kleinerer Maßstab.

Moin,

genau das Thema "Netzflexibilisierung" ist in der nächsten Phase (gem. z.B. Frauenhofer) wichtig, da es die notwendige Speicherkapazität für Strom (Energie) reduziert und es effizenter ist als alle Defizite der bisherigen Netzregelung (im Bezug auf EE- Erzeugung) mit Speicherkapazität zu kompensieren. Je mehr die anderen beiden Sektoren elektrifiziert werden, je mehr hilft die Flexibilisierung.

Auch ist es vollkommen nachvollziehbar, warum man auf Gas als Brücktechnologie gesetzt hat: die gesamte Gasinfrastruktur ist durch P2X grundsätzlich dekarbonisierbar. Problem ist eben, dass der Handlungsdruck nachlässt und das war immer mein größtes Problem mit diesem Plan. Aktuell kommen eben noch klarer geopolitische Überlegungen dazu. Ich bin gespannt, wie weit wir in Zukunft auf importierten grünen Wasserstoff setzen werden. Ich persönlich glaube, dass wir noch sehr lange Gaskraftwerke (idealerweise als KWK) haben werden. Das ist ja auch grundsätzlich nicht schlimm, da die Frage ja eher ist, was die thermisch verwerten...

Evtl gibt es irgendwann sehr günstige Stromspeicher oder PV Module mit 50% Wirkungsgrad... Aber ich würde immer mit vorhandenen Technologien planen und anstelle auf Zukunftstechnologien zu setzen und erstmal abzuwarten.

Grüße

Sorry, aber das Speicher, Speicher, Speicher-Gerede sorgt nicht für mehr Fakten.
Die Speicherlösung soll doch nicht Preisunterschiede ausgleichen, sondern zur Netzstabilität beitragen.
Also bei Überschuss Strom aufnehmen und bei Bedarf wieder abgeben.

Genau das,wenn die aber nicht in die Pötte kommen muss man das halt selbst machen.

Du siehst doch selbst das die ganze Energiewende im Arsch ist,weil eben auf Gas gesetzt wurde,anstatt Speicher.
Und mit Gas können wir das nicht weiter machen,weil unbezahlbar.
Da ist dann der Wasserstoff in Massen produziert,günstiger.
Und da bringen uns auch eine Million Windräder und noch mehr Solarmodule nix,
wenn wir das nicht speichern.

Wir brauchen auf die Schnelle ein Gasersatz,vorallem für die Industrie (Dünger wird daraus hergestellt).
Und mit Strom heizen kannste hierzulande vergessen,da haben wir die Kraftwerke nicht für.

Deshalb speichere den Überschuss im Sommer und verbrauche ihn im Winter.

Mfg

Immer wieder schön:
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/lichtblicke-kolumnen/nachteile-der-photovoltaik/

für die euphorischen Freunde der Energiewende = Leugner des menschlichen Beitrags zum Klimawandel.

@ Stromtänzer
Das Gegenteil ist der Fall. Sie wird anders laufen. Im PV-Bereich überschlägt sich doch alles.
Biogas kann flexibilisiert werden und eventuell noch etwas gesteigert werden. Getreide wurden immer kürzer gezüchtet ... längere Halme ... mehr Biomasse.
Klimaanlagen und Wärmepumpen werden mehr und mehr gebaut und schaffen Luft im Stromnetz. Überschuss lässt sich im Haus speichern (wie schon geschrieben) .
Wasser ist ein sehr guter Kurzzeitspeicher.
---
Aber, wie speicherst du vom Sommer in den Winter und was speichert du?