Wieviele Windräder, die damals oftmals Mühlen oder Sägewerke angetrieben hatten, gab es denn so durchschnittlich? Ich denke, wenn man jedes klassische Windrad durch ein Strom-Windrad ersetzt, sollte das akzeptabel sein. Da gebe ich Dir absolut recht
Daniel, meine Großväter haben eine Windmühle betrieben. Die stand mitten in der Stadt, am Bahnhof. In der Stadt gab es weitere, außerhalb auch.
Deswegen solltest du dir das doch nochmals überlegen... Grins.
Im Ernst, wir Menschen haben uns daran gewöhnt, seit der vor vorigen Jahrhundert, dass Tuch nicht mehr von Hand gewebt wird, unter jämmerlich en Bedingungen, sondern auf Maschinen, was die ehemaligen Weber Menschen in noch jammerlicherem Zustand zurück ließ. Dann kame die Eisenbahn, die Dampfmaschine , der Strom, das Dynamit, der moderne Krieg, die Sozialsysteme, der vorteil des Friedens. Die Verlagerung von billiger Arbeit ( "*Hände*") in Billiglander, die erneute Ausbeutung dort.
Immer haben wir uns an die Veränderung gewöhnt, war ja auch nicht schwierig, uns ging es ja besser.
Das Meer haben wir schon in den 80ern an seine Grenzen gebracht, das gesamte Öko system.... Seit 2000?
Und jetzt werden wir uns wieder an Veränderungen gewöhnen müssen, entweder an den allmählichen Untergang, oder an die Verhinderung desselben.
Eines ist sicher: wer Veränderungen nicht mitgeht, hat es richtig schwierig.
Das war schon immer so.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter
dazu muss ich ca 800kwh als stromspeicher haben damit ich den winter über durchheizen kann.
die 3kw thermisch 0,85kw elektrisch sind dann die durchschnittliche leistung zu jeder stunde.
Wir hatten uns schon mal über Picea unterhalten. Die schreiben 90 Euro pro kWh wäre zehnmal billiger als Batterien, nur ist 90 mal 800 leider 72000 Euro.
Gasförmiger Wasserstoff ist nicht besonders einfach zu speichern, ganz besonders oberirdisch. Drucklos werden die Tanks viel zu groß, mit Druck sind die Wände eine besondere Herausforderung, gerade für größere Tankdurchmesser. Eine Alternative zu LNG für kürzere Strecken sind CNG Carrier. Wie man auf dem Bild sieht:
https://splash247.com/global-energy-ventures-to-order-up-to-eight-cng-carriers-at-cimc-raffles/
haben die keine großen Tanks. Am wirtschaftlichsten ist es tatsächlich mit kleinen Durchmessern und großen Längen zu arbeiten bei 250 bar (in CNG Carriern).
Eines ist sicher: wer Veränderungen nicht mitgeht, hat es richtig schwierig.Es ist halt die Frage, ob es ein (Mit-) "Gehen" oder ein "Rennen" ist, bei dem ein gar nicht geringer Teil wortwörtlich auf der Strecke bleiben wird.Das war schon immer so.
Das Irre ist, daß ich gar nicht mal so sehr von mir selbst spreche. Ich würde schon irgendwie klarkommen. Aber es gibt andere, die buchstäblich "von der Hand in den Mund" leben und diese dät's beuteln. Und das muß ich keineswegs gutheißen! 🙁
Daniel
@hger Na komm, 72.000€ für ne Speichervariante um im Winter mit H2 oder Brennstoffzelle 100% autark zu sein.
Ein Schnapper ggü. 40 oder 50.000€ für ne WP oder 10.000 für ein paar MS-Klimas!! Solange Geld keine Rolex spielt. 🤪
die armen Milane und Fledermäuschen. Am besten folgen wir alle der Bloodhoundgang, die in einem Song mal anregte:
Lift your head up high and blow your brain out.
Dann wird der Rest der Lebewesen auf diesem Planeten bestimmt ungestört leben können. Falls wir aber bleiben wollen, müssen wir einen Kompromiß zwischen Ausrottung durch Überhitzung und Totschlagen durch Windräder finden.
Lasst grüne Männchen die Däumchen senken
. Aber es gibt andere, die buchstäblich "von der Hand in den Mund" leben und diese dät's beuteln. Und das muß ich keineswegs gutheißen! 🙁
Es ist sowieso eine Schande, dass in diesem Land 20 % der Einwohner von Tafeln leben. Müssen.
Das ist aber ein extra Problem und muss - getrennt - angegangen werden. Ich verstehe nicht einmal, dass es im Thema dieser Diskussion genannt wird.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter
Arme erzeugen weniger CO2.
heizen, fahren, fliegen, konsumieren, essen weniger.
Langsam verstehe ich die Taktik der Regierung.
Du sollst nichts mehr besitzen und glücklich sein.
Das gilt natürlich nur für den Pöbel und nicht für das politbüro.
Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.
Langsam verstehe ich die Taktik der Regierung.
Du sollst nichts mehr besitzen und glücklich sein.
Das ist nicht die Taktik der Regierung, sondern ein natürliches Ergebnis des Kapitalismus, dessen vordringlich es Ziel die Erfüllung der menschlichen Gier ist.
Weswegen Reiche entgegen aller Vernunft nur ein Ziel kennen, reicher zu werden, wodurch die Anzahl der Leute, die zusammengenommen die Hälfte aller Werte und Vermögen der BRD besitzt, jährlich kleiner wird.
Und soweit ich weiß, ist kein Politiker dabei.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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SOC ist ein NTCV Parameter
notwendig den gesamten kraftwersapparat vorzuhalten wärend wind und pv gerade nichts bringen.
So viel anders als bei AKW ist das gar nicht. In Frankreich stehen etwa 60 GW, die in guten Jahren 80% der Energie liefern. Spitzenlast war 102 GW im Februar 2012. Am 1. April 2022 (interessant, weil das der einzige Tag mit Schnee bei uns in dem Winter war) sind die französischen AKW bei etwa 30 GW gewesen. 72 GW Back-up bei einer kleineren Bevölkerung als Deutschland.
Deutschland hat (noch) weniger Stromheizungen und nur eine Spitzenlast von 80 GW.
Wenn ich mal den kritischten Tag 2022 (dürfte der 11.12.2022 sein) hochrechne auf 80% erneuerbaren Anteil sind wir bei durchschnittlichen 7 GW an dem Tag (die 3,5 GW muss man etwa verdoppeln), also 73 GW Back-up, fast so viel wie in Frankreich mit 80% AKW Strom, obwohl die deutsche Bevölkerung wie gesagt deutlich größer ist.
Was ich aber wirklich kritisch sehe bei dem Argument:
Es macht einen Unterschied, ob ein Kraftwerk 8000 Stunden im Jahr gebraucht wird oder nur 50.
4000 Stunden Back-up mit Dieselgenerator, weil nicht genug Kohlekraftwerke laufen (Südafrika) oder Gaskraftwerke (Irak) oder
auch nur 2000 Stunden (wenn AKW in Frankreich massenweise für Monate ausfallen)
sind ein Riesenproblem
50 Stunden in der Dunkelflaute kann man mit billigsten Back-up Generatoren machen, ohne dass da Emissionen oder Treibstoffkosten einen umbringen.
Bei Back-up mit Biomethan und Speicherwasser ist die relevante Größe viel eher der Treibstoffbedarf in TWh als die Leistung in GW.
Nicht ganz zufällig haben wir beim Picea System überhaupt nicht die Leistung in kW angesprochen, warum? Ist halt fast völlig irrelevant im Vergleich zum Speichervolumen in kWh.
Weswegen Reiche entgegen aller Vernunft nur ein Ziel kennen, reicher zu werdenDas Ziel haben doch Arme genauso, denn Besitz beruhigt. Dabei geht es gar nicht mal so sehr darum, im Alter in Saus und Braus zu leben, sondern einfach nur die Gewißheit zu haben, auch unter veränderten Umständen sich Essen, das Dach über dem Kopf und die Krankenversicherung noch leisten zu können. Aber ob er nun mit einem 911er oder mit einem Golf im Stau steht, das macht den Kohl nicht fett. Oder, um es mal mit den Worten eines bereits verstorbenen Großonkels zu sagen: "Auch der Reiche kann nicht mehr als ein Kotelett auf einmal essen."
Daniel
@carolus Whataboutism etwas anders um vom Thema abzulenken oder was ich noch alles Sch...e finde?
Sorry, ich konkretisiere mal:
"
. Aber es gibt andere, die buchstäblich "von der Hand in den Mund" leben und diese dät's beuteln. Und das muß ich keineswegs gutheißen! 🙁."
Lasst grüne Männchen die Däumchen senken
Ich meine nicht Reiche, ich meine REICHE.
Hast du überhaupt eine Vorstellung, von was ich rede?
Ich habe oben die Anzahl solcher REICHEN angesprochen, die Deutschands Werte zur Hälfte besitzen.
Weißt du, wieviel das sind?
Anzahl ist übrigens fallend.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter
Ich meine nicht Reiche, ich meine REICHE.Nö, ist mir gerade entfallen. 🤔Weißt du, wieviel das sind?
Nee, weiß ich wirklich nicht.
Daniel
@carolus Whataboutism etwas anders um vom Thema abzulenken oder was ich noch alles Sch...e finde?
Was willst du uns sagen? Ich verstehe nichtmal deine Frage.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter
Wieviele Windräder, die damals oftmals Mühlen oder Sägewerke angetrieben hatten, gab es denn so durchschnittlich? Ich denke, wenn man jedes klassische Windrad durch ein Strom-Windrad ersetzt, sollte das akzeptabel sein.
Da gibts einen interessanten Artikel bei Wikipedia zu:
Zitat:
"Nach Zählungen der Preußischen Regierung gab es 1895 im Deutschen Kaiserreich 18.362 Windmühlen und 54.529 Wassermühlen. 97 % der Windmühlen waren Getreidemühlen."
https://de.wikipedia.org/wiki/Mühlengesetz
Die wurden qua Gesetz ab 1957 aktiv aus dem Markt verdrängt. Für Details bitte bei Wikipedia nachlesen. Motiv war wohl, den Markt fürs Getreide stärker zu regulieren. Nebenbei war sicher auch eine Lobby der großen Getreidemüller am Gesetzesprozess aktiv - aber da kann man nur spekulieren. Also im großen und ganzen nichts anders als heute.
Es ist also definitiv nicht so, daß die Windkraft aus rein wirtschaftlichen Gründen abgeschafft wurde - da wurde aktiv nachgeholfen mit dem Argument "Versorgungssicherheit"
Jedenfalls, wenn Du 18.362 Windmühlen akzeptierst, dann sind wir Freunde. Wenn die im Mittel 10 MW leisten ist das Fernziel der Energiewende* für 2050 erreicht.
*auch ich bin eigentlich allergisch gegen dieses Wort - hab aber noch kein besseres gefunden. Es erinnert mich viel zu sehr an dem dicken Kohl seine "geistig-moralische Wende" von 1983. Die war am Ende die Grundlage für 20 Jahre schwarzen Filz zu Gunsten der Superreichen, die @Carolus meint (Flick, Mohn, Springer, Albrecht, Herrhausen, Thurn und Taxis und ein paar mehr, die mir grad nicht einfallen).
Aber es gibt andere, die buchstäblich "von der Hand in den Mund" leben und diese dät's beuteln.
Ich kauf Dir das Mandat als Anwalt für die kleinen Leute nicht so recht ab - das wird immer dann in die Diskussion geworfen, wenns den eigenen Überzeugungen hilft. Wie wärs denn, wenn Du dein soziales Engagement mal auf das richtest, was die "anderen" wirklich beutelt: Mieten, Krankenversicherung, Kinderbetreuung, Transportkosten, prekärer Arbeitslohn.
Energiekosten, (das weiß ich von meinem eigenen Sozialfall, meine Ex), sind in dieser Liste schlimmstenfalls auf Platz 6 oder 7. Meist aber sogar völlig unbedeutend, solange es noch für shopping bei Amazon reicht.