[Geschlossen] Die „Schuld“ hat CO2 - warum eigentlich?

Veröffentlicht von: @hger

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@peter-q Es stellt sich auch die Frage, wie effizient es ist, wenn sich Millionen Leute viel Arbeit machen und sich über Details informieren. Daher kommt die Idee der Bürgerräte, also repräsentative Gruppen zufällig ausgewählter Bürger, die dann bezahlt werden, sich mit einem Thema näher auseinander zu setzen, um dann informierte Entscheidungen (in der Praxis bisher eher Ratschläge an die Politik, die dann doch ignoriert werden) zu treffen.

Jetzt rate aber mal wer dann das Ziel von Lobbyisten und "Entscheidungshelfern" ist. Das ist dann die zentrale Angriffstelle für Manipulation und man muss sich nicht mehr mit all den Politiker rumärgern die Angst um ihren Posten haben

 

Veröffentlicht von: @jan106

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 Lobbyismus machen der ganzen Sache einen Strich durch die Rechnung.

Lobbyismus kann fast = Korruption sein. Und auch Nimby's können durchaus problematisch sein.

Dass besonders betroffene Gruppen extra Einfluss auf Entscheidungen haben dagegen, ist unheimlich wichtig für das praktische Funktionieren unserer Demokratie.

Damit wird sicher gestellt, dass eine "ist mir eigentlich fast egal" Mehrheit bei einem für eine Minderheit lebenswichtigen Thema deren Interessen nicht so einfach in die Tonne haut. 

 

 

@docemmettbrown

Indoktrination?  im Staatsfernsehen?

Mit was für Begriffen wirfst Du hier um Dich und welchen Verschwörungsmythen hängst Du an?

Geht es nicht ne Nummer kleiner?

Die DDR ist tot.

Veröffentlicht von: @hger

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Daher kommt die Idee der Bürgerräte, also repräsentative Gruppen zufällig ausgewählter Bürger, die dann bezahlt werden, sich mit einem Thema näher auseinander zu setzen, um dann informierte Entscheidungen (in der Praxis bisher eher Ratschläge an die Politik, die dann doch ignoriert werden) zu treffen.

Denkfehler! Entweder ist der Bürgerrat wirklich zufällig zusammengesetzt oder aber repräsentativ. Beides zusammen widerspricht sich, es sei denn, der Zufall würde eine Repräsentativität eben gerade mal zufällig treffen. In der Praxis aber wird das niemals funktionieren, weil dann gleich wieder das Geschrei nach irgendwelchen Frauen-, Diversen-, Veganer-, Farbigen-, Migranten-, Religiösen-, Elektrosensiblen-, Impfgegnern- und was weiß ich noch alles für -quoten losgeht und das bitte noch aufgeschlüsselt nach jedem Bundesland. Das ist dann alles Mögliche, aber mit Sicherheit kein Zufall mehr.

Übrigens soll der Bürgerrat keine Entscheidungen herbeiführen (das wäre fatal!), sondern nur Ideen ausarbeiten, die die Politik dann in Ablage P ablegen kann.

Wie gesagt, wäre eine schöne Idee, klappt aber leider nicht.

Daniel

 

 

@jan106 

Ohne den sicher zwiespältig zu betrachtenden "Fraktionszwang" würde Regieren aber praktisch unmöglich.

Für richtig wichtige Anliegen, Stichwort Sterbehilfe, sollte er aufgehoben werden, damals.

Veröffentlicht von: @thorstenkoehler

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Indoktrination?  im Staatsfernsehen?

Mit was für Begriffen wirfst Du hier um Dich und welchen Verschwörungsmythen hängst Du an?

Geht es nicht ne Nummer kleiner?

Die DDR ist tot.

Die DDR 1.0 ja, das stimmt. Staatsfernsehen sind ARD und ZDF. Eine Nummer kleiner geht leider nicht. Geh doch mal raus und sag Deine Meinung, wenn diese von der "offiziellen" abweicht. Mach's doch mal! Aber ich nehme hiermit zur Kenntnis, daß Du eine andere Meinung als ich hast (womit ich übrigens absolut kein Problem habe).

Daniel

 

Das Staatsfernsehen erreicht eh fast nur Leute über 60, die allerdings besonders hohe Wahlbeteiligung zeigen und die Stammwähler der großen Koalition sind. 

Ich mit fast 50 ignoriere die öffentlich rechtlichen fast komplett. 

Ich lese eher so Nachrichten Seiten: 

https://www.montelnews.com/

@thorstenkoehler

Da hier gerne nach Quellen gefragt wird, hätte ich da was von der Bild, T-Offline und der Berliner-Zeitung (da gibt es aber noch mehr Quellen). Soll ich mal aus letzterer zitieren?

Bundesregierung beruft sich auf „Geschäftsgeheimnis“

In der Auflistung nicht enthalten sind Honorare, die der Bundesnachrichtendienst (BND) an Pressevertreter zahlte. Dies ist laut Bundesregierung aus „Staatswohlgründen“ nicht möglich. Die Kooperationen des BND seien „besonders schützenswert“ und müssten „vertraulich behandelt“ werden.

Na, wenn das nicht ein Musterbeispiel an Transparenz ist...

Daniel

Veröffentlicht von: @docemmettbrown

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Geh doch mal raus und sag Deine Meinung, wenn diese von der "offiziellen" abweicht.

dazu müsste man ja zuerst mal über seinen tellerrad schauen, was nicht alle können oder wollen.

meinungsfreiheit gibt es schon, noch.

aber warum sollte man auch rausgehen und seine meinung sagen, was bringt das?

glaubst du es ändert sich was?

erst müssen taten folgen oder eine kollektive arbeitsverweigerung, das es schön den bach runter geht für ein zwei wochen. lernen duch schmerz für die politiker.

Veröffentlicht von: @hger

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Veröffentlicht von: @jan106

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 Lobbyismus machen der ganzen Sache einen Strich durch die Rechnung.

Lobbyismus kann fast = Korruption sein. Und auch Nimby's können durchaus problematisch sein.

Dass besonders betroffene Gruppen extra Einfluss auf Entscheidungen haben dagegen, ist unheimlich wichtig für das praktische Funktionieren unserer Demokratie.

Damit wird sicher gestellt, dass eine "ist mir eigentlich fast egal" Mehrheit bei einem für eine Minderheit lebenswichtigen Thema deren Interessen nicht so einfach in die Tonne haut. 

 

Es gibt immer für alles einen Kreis von "besonders Betroffenen" wenn da all deren Lobbyisten durcheinander plärren und ihre gegensätzlichen Auffassungen als die wichtigsten ventilieren gehts in der Demokratie nicht mehr voran.
Nicht vergessen: Demokratie ist eine Diktatur durch die Mehrheit!

 

Veröffentlicht von: @docemmettbrown

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Veröffentlicht von: @thorstenkoehler

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Indoktrination?  im Staatsfernsehen?

Mit was für Begriffen wirfst Du hier um Dich und welchen Verschwörungsmythen hängst Du an?

Geht es nicht ne Nummer kleiner?

Die DDR ist tot.

Die DDR 1.0 ja, das stimmt. Staatsfernsehen sind ARD und ZDF. Eine Nummer kleiner geht leider nicht. Geh doch mal raus und sag Deine Meinung, wenn diese von der "offiziellen" abweicht. Mach's doch mal! Aber ich nehme hiermit zur Kenntnis, daß Du eine andere Meinung als ich hast (womit ich übrigens absolut kein Problem habe).

Daniel

Vielleicht liegt's ja auch daran wie und mit welchen Worten (oder Taten) du eine Meinung vertrittst......

 

@docemmettbrown 

Natürlich sollten wir geheimdienstliche Tätigkeit in aller Öffentlichkeit ausbreiten, damit auch wirklich der letzte, uns nicht wohlgesonnene ausländische Staat, alle Quellen,

Kontakt- oder sonstige Personen einfach aus der Zeitung ablesen kann.

Dann legen wir noch die Produktionsprozesse unserer Industrie in allen Details dar, damit die Chinesen oder sonstige Copy-and-Paste Experten nicht mehr selber so viel

nachdenken müssen.

Es macht ziemlich laut Klonk.

Veröffentlicht von: @docemmettbrown

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@thorstenkoehler

Da hier gerne nach Quellen gefragt wird, hätte ich da was von der Bild, T-Offline und der Berliner-Zeitung (da gibt es aber noch mehr Quellen). Soll ich mal aus letzterer zitieren?

Bundesregierung beruft sich auf „Geschäftsgeheimnis“

In der Auflistung nicht enthalten sind Honorare, die der Bundesnachrichtendienst (BND) an Pressevertreter zahlte. Dies ist laut Bundesregierung aus „Staatswohlgründen“ nicht möglich. Die Kooperationen des BND seien „besonders schützenswert“ und müssten „vertraulich behandelt“ werden.

Na, wenn das nicht ein Musterbeispiel an Transparenz ist...

Daniel

Du zitierst wirklich die BILD Zeitung?
Von der wussten Teilgebildete mit Plumsklos schon in den 80er dass sie wegen der Druckfarbe noch nicht mal zum A**** abwischen taugt.
Dann aber lieber schon MAD aufs Klo hängen.

 

@thorstenkoehler .... damit die Chinesen oder sonstige Copy-and-Paste Experten .... Mittlerweile sind WIR auf copy and paste angewiesen! Hier klaut doch kein Chinese mehr know-how - er kauft einfach mal die Firma. Bester Beispiel: KuKa

Wir sind in unserer gutmenschlichen Naivität und Ignoranz einfach zu blöde geworden unsere eigenen Interessen zu erkennen und auch entsprechend zu schützen - auch wenn es einem anderen vielleicht nicht gefällt. Da müsste viel öfter mal ein politisch verpacktes aber scharfkantiges "FU" kommen!
Statt dessen versuchen wir einem "Fööhrer" eines Milliarden-Volkes mit feministischer Aussenpolitik kommen.

Ich komme nicht umhin dessen Geistegegenwart und Körperbeherschung zu bewundern. Ich hätte an seiner Stelle lachend auf dem Bauch liegend um Sauerstoff bettelnd müssen. Das war sicherlich der Zeitpunkt zu dem ihm klar wurde dass er gar nix mehr tun muss um an unsere "Geheimnisse" zu kommen. Noch ein Stück weiter und sie sind für kleines Geld käuflich.

@hger auf dem montel website steht ausser viel Großsprech bezüglich der Leistung nicht viel was sie wirklich tun und wie sie damit ihn Geld verdienen.

Mein take-away ist sie sind im fossilen Brennstoffgeschäft unterwegs und versuchen sich irgendwie ein erneuerbares Mäntelchen umzuhängen, bei dem mir aber noch weniger klar wie sie damit ihre Brötchen bezahlen wollen.
Gekauft wurden sie von einem "global privat equity investor" somit müssen sie ordentlich Gewinn abliefern. Jemand der nicht Herr über seinen eigenen Laden ist wird nichts, aber auch gar nichts sagen was seinem Investor nicht gefällt.

Mit der Erkenntnis habe ich dich Maschenweite des Siebs beisammen durch das ich deren Nachrichten schütten müsste bevor ich sie lese. Allerdings wird dann der Zeitaufwand zu lesen des Verbliebenen nicht mehr so immens sein.