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Ach, Leute, das ist doch Kindergarten. Aber eine Runde spiel ich noch mit: Erklär Du mir was er mir sagen will, ich bin scheinbar zu Doof. Oder gib mir einen Tip.
(Das sind so Spielchen, die meine 8-jährige grade gerne spielt: "Rate mal was ich heute gesehen hab")
Und dabei bitte zurück zum Thema. Siehe Aufruf der Moderation
Vor allem die ganzen Landeier mit eigenem Häuschen.
Das soll irgendwie immer nur andere betreffen, aber das eigene Dorf soll am besten so aussehen wie ein Museum aus dem Mittelalter. Noch n Grund da nicht wohnen zu wollen.
Na, du musst ja da nicht wohnen wollen. Wir würden dich hier mit deinen weltfremden Ansichten auch nicht gerne annehmen, wenn deine Vorstellung vom Landleben dem Mittelalter entspringt. Billig, kann ich da nur sagen.
Ist nicht so besonders toll, die zu kritisieren, die euch den Arsch retten und euch versorgen. So weit sind wir inzwischen schon.
Aber natürlich soll die Energieversorgung der städtischen Verbraucher auf dem Land stattfinden, oder?
EDIT Mod: Hör auf mit den Beleidigungen!!!
6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)
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Ist nicht so besonders toll, die zu kritisieren, die euch den Arsch retten und euch versorgen.
Das wär ja ein interessantes Diskussionsthema, daß sogar einigermaßen in den Kontext passen würde: Wieviel Landeier brauchen wir - und wieviel urbane hipster-Lurche? Was müssen die beiden tun, damit ALLE gute und faire Lebensverhältnisse haben UND eine langfristig zuverlässige und umweltfreundliche Energieversorgung?
Meine Energieversorgung kommt zur Zeit vorwiegend aus Norwegen und Russland. Mein Strom kommt zu ca. 5% vom Südbalkon.
und wieviel urbane hipster-Lurche?
am besten garkeine
Meine Energieversorgung kommt zur Zeit vorwiegend aus Norwegen und Russland. Mein Strom kommt zu ca. 5% vom Südbalkon.
von russland kommt doch garnichts mehr ?
Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.
RESPEKT! 5% vom Südbalkon. EDIT Mod . In der Regel wird da nur gefordert, aber halt immer nur dass von den anderen geleistet werden soll.
Wenn du weiter ausbauen willst, bist du hier auf jeden Fall richtig. 😉
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Wenn du weiter ausbauen willst, bist du hier auf jeden Fall richtig.
Will ich. aber mein Balkon ist nur drei* Meter breit. Passt nur ein Modul dran. Aber ich hab auch schon einen Camping-Bus mit PV ausgestattet und ein Golf**-Cart mit PV quasi autark gemacht. Und 15 Wetterstationen - aber das interessiert hier ja nicht 🙂
*Ja es hat Nachteile als urbaner hipster-Lurch in einer kleinen Miezbutze zu leben
**NEIN!!! ich spiele nicht Golf. gruselig die Idee. Ich bastel gerne.
Aber natürlich soll die Energieversorgung der städtischen Verbraucher auf dem Land stattfinden, oder?
Hierzu noch ein Kommentar: Ich bin in einer Region aufgewachsen, wo die Energieversorgung fast des ganzen Landes mitten in Großstädten gewonnen wurde. War ne Scheiß-Idee und ist heute eine strukturschwache Region mit massiven Folgeschäden und sogenannten Ewigkeitskosten. Darfse raten wo das war.
Thüringen. Geraten. 😉 ??
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Nochmals: Die Wissenschaft kennt keine "Beweise"!
Sagen wir mal so: es gibt Theorien bzw. Erklärungsmodelle und in den Naturwissenschaften Experimente und Messungen, die die Theorien stützen oder widerlegen. Da keine Wahrscheinlichkeit für die Wahrheit, sondern nur eine Wahrscheinlichkeit dafür, ob die Messwerte tatsächlich eine Korrelation nachweisen oder zufällig entstanden sein könnten.
... wird von qualifizierten Wissenschaftlern als 95% wahrscheinlich eingestuft
Das ist ein klassischer Fehlschluss. Argumentum ad Vericundiam. Eben doch ein Glaubensbekenntnis.
Weil CO2 kurzwelliges Licht durchlässt aber langwellige Strahlung (Wärme oder Infrarot) blockiert (genauer: absorbiert).... ist relativ einfach zu berechnen.
Ja, dazu habe ich Experimente geelesen, die das im Kleinen und sehr hohen CO2 Konzentrationen nachweisen (CO2 gefüllter Ballon). Die Frage ist, ob es auch Experimente oder Messungen für den Effekt im Großen gibt.
Allen Berechnungen für einen Effekt, verwenden ein Modell, das aber zuerst bewiesen sein muss bevor die Berechnungen Sinn haben. (haben wir ja sehr schön in der Corona-Pandemie gesehen, wie die Berechnungen des Herrn Fergusson völlig falsch gewesen sind)
Die Forderungen nach Energiewende, Verkehrswende etc. pp. kommen aber gar nicht von den Klimawissenschaftlern.
Das wird aber in der Öffentlichkeit so dargestellt. Es wird Panik wahlweise vor Dürre, Überschwemmungen, Stürmen oder Anstieg des Meeresspiegels verbreitet: wegen dem Klima. So will man Menschen zum Handeln zwingen bzw. politische Entscheidungen rechtfertigen.
Die Gründe, warum wir von den CO2-Emissionen und generell von massiven Emissionen in die Atmosphäre wegkommen wollen sind vielfältig, komplex und betreffen auch viele andere Probleme, die wir so haben. Ich zähl mal nur ein paar auf:
....
Energieform, die man am leichtesten und genauesten steuern kann und die durchweg die höchste Effizienz erbringt: Strom.
...
Gewinne der Transformation liefern genug Begründung.
Ja, was die Nachhaltigkeit der fossilen Energieträger betrifft, kann ich zum Großteil zustimmen. Ich habe schon im vorigen Jahrhundert "Grenzen des Wachstums" gelesen.
Solange aber erneuerbare Energien künstlich gestützt und gefördert werden müssen, kann man nicht von einem Effizienz-Vorteil sprechen. Ich war vor kurzem in Ägypten, eigentlich ein tolles PV-Klima dort. Kaum Wolken und Regen. Aber niemand montiert dort PV-Module aufs Dach.
Dass Strom durchwegs höchste Effizienz hat, glaube ich nicht: er ist nicht effizient speicherbar und mobil transportierbar.
Solange es noch genug (billige) Fossile gibt, wird es keine echten ökonomischen "Gewinne" mit nachhaltigen Energien und der Transformation geben.
Vom Ökonomischen her betrachtet sollte man nur dort auf PV etc. setzen, wo es einen echten Nutzen gibt. Mein persönliches Nutzenargument für meine PV war deshalb auch nicht Stromkosten-Ersparnis, sondern Blackout-Vorsorge.
Und wenn man jetzt Kohlekraftwerke anwirft um Wärmepumpen betreiben zu können, dann brauchen wir über Effizienz in der Rohstoff-Verwendung erst gar nicht anfangen zu reden. Und wenn man die Menschen zwingt, funktionierende Heizsysteme auf den Müll zu werden, damit solche Wärmepumpen auch gekauft werden, dann spart man auch keine Rohstoffe.
Was uns derzeit als "Klimapolitik" verkauft wird, halte ich deshalb zum großen Teil für unüberlegten Aktionismus. Vor allem vergessen bildungs- und wirtschaftsferne PolitikerInnen dass jede "Wende" auch finanziert werden muss. Und wenn kein Geld mehr da ist, weil man unterwegs die Wirtschaft ruiniert hat, dann tut sich (siehe Ägypten) gar nichts.
Jerry
---
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Thüringen. Geraten.
Nein. Das war das Land von Kohlestaub und Schwefelgeruch. Immer, jeden Tag. Weiße Wäsche war nach dem trocknen grau. Größte urbane Region in Deutschland. Vielleicht kommt daher meine Aversion gegen Kohle und stinkende Schornsteine. Gespielt haben wir auf den Abraumhalden, die an vielen Stellen noch Schwefeldunst wie aus der Hölle ausgeatmet haben. Und mein Vater war immer Pleite, weil alles kaputt ging und zerfiel. Handwerksbetrieb Pleite, Häuschen verkauft. Immer noch arm. So war das.
gegen Kohle und stinkende Schornsteine.
haben die heute nicht sowas wie filter dran?
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Da keine Wahrscheinlichkeit für die Wahrheit,
Was soll das sein, Wahrheit? Gibts für mich als agnostischen Naturwissenschaftler nicht. Kenn ich nur aus Religionen und die sind mir konzeptionell Wesensfremd
Das ist ein klassischer Fehlschluss. Argumentum ad Vericundiam. Eben doch ein Glaubensbekenntnis.
prinzipiell: Ja. In diesem Fall aber nicht, weil ich die Schlussfolgerungen mit relativ einfachen logischen und in sich schlüssigen Ketten nachvollziehen kann. Darum - und nicht weil es Experten sind - schließe ich mich dieser Anscht an. So´n bisschen Kopfrechnen kann ich auch, ist hilfreich.
Ja, dazu habe ich Experimente gelesen, die das im Kleinen und sehr hohen CO2 Konzentrationen nachweisen (CO2 gefüllter Ballon). Die Frage ist, ob es auch Experimente oder Messungen für den Effekt im Großen gibt.
Ach - das ist zu einfach: Hunderte, wenn nicht tausende Messgeräte werden ständig durch die Atmosphäre und den Weltraum bewegt und messen die Strahlungsbilanz UND die Konzentration der THG-Gase (und ein haufen anderes Zeug). Da gibts recht raffinierte Sensorik, mit vertrackten Methoden. Hab ich mal selber dran mitentwickelt (AMAXDOAS- Stickstoff in der Atmosphäre). Kostet unendlich viel Geduld und Sorgfalt bis es funktioniert, aber da nach kann man wundervolle Dinge damit anstellen. Es ist unmöglich auch als sehr engagierter Mensch mehr als nur einen Bruchteil der Komplexität dieser Messungen und der Schlussfolgerungen zu verstehen. Da muss man auch mal vertrauen (aber nicht: Glauben!). Die meisten Wissenschaftler sind Idealisten und wollen ihre Sache einfach nur verdammt gut und richtig machen. Außer Karl Theodor von und Zu.
Allen Berechnungen für einen Effekt, verwenden ein Modell, das aber zuerst bewiesen sein muss bevor die Berechnungen Sinn haben. (haben wir ja sehr schön in der Corona-Pandemie gesehen, wie die Berechnungen des Herrn Fergusson völlig falsch gewesen sind)
Nein, Modelle werden nicht bewiesen! Nie. Ich bin auf einem meiner ersten Vorträge heftig abgewatscht worden, weil ich mein Modell "verifizieren" wollte. Das geht aber nicht. Man kann es validieren, also bewerten, wie gut es reale Beobachtungen wiedergibt. Wird bei den Wettervorhersagen jeden Tag mehrfach gemacht - immer wieder mal mit katastrophalen Ergebnissen. Meistens aber sehr gut. Das der Herr Fergusson falsch lag - Puuuh, das weiß jeder, reden wir nicht davon, is halt ein Arzt und kein Naturwissenschaftler. Ärzte haben ihr eigenes Ökosystem in der Wissenschaft. Frei von Rationalität.
Das wird aber in der Öffentlichkeit so dargestellt. Es wird Panik wahlweise vor Dürre, Überschwemmungen, Stürmen oder Anstieg des Meeresspiegels verbreitet: wegen dem Klima. So will man Menschen zum Handeln zwingen bzw. politische Entscheidungen rechtfertigen.
Ja. Find ich völlig falsch. Und ich arbeite heftig dafür, daß das aufhört. Man soll die Menschen locken, nicht zwingen.
Dass Strom durchwegs höchste Effizienz hat, glaube ich nicht: er ist nicht effizient speicherbar und mobil transportierbar.
Doch. Ist so. Nenn mir eine Anwendung die mit Strom schlechter funktioniert als mit Öl/Kohle/Gas. Ich weiß eine, verrat ich Dir aber nicht.
Solange aber erneuerbare Energien künstlich gestützt und gefördert werden müssen, kann man nicht von einem Effizienz-Vorteil sprechen. Ich war vor kurzem in Ägypten, eigentlich ein tolles PV-Klima dort. Kaum Wolken und Regen. Aber niemand montiert dort PV-Module aufs Dach.
Werden sie doch gar nicht. Das war einmal. Ich war viel in Wüsten unterwegs und hab auch nicht verstanden, warum die da immer Dieselfässer und Generatoren mitgeschleppt haben. Als ich gefragt habe haben sie immer gesagt: Das ist das was man hier kaufen kann. Weißt Du, in wie vielen Ländern Ebay gar nicht liefert?
Mein persönliches Nutzenargument für meine PV war deshalb auch nicht Stromkosten-Ersparnis, sondern Blackout-Vorsorge.
Und woher kommt dein Internet bei Blackout? Deine Bananen, deine Tomaten, dein Wasser? Nöö, da geh ich nicht mit.
Und wenn man jetzt Kohlekraftwerke anwirft um Wärmepumpen betreiben zu können, dann brauchen wir über Effizienz in der Rohstoff-Verwendung erst gar nicht anfangen zu reden.
Das ist so ein Treppenwitz der Geschichte: Strom aus Kohlekraftwerken (40% eta) umgesetzt in einer Wärmepumpe mit JAZ 3,5 verbraucht weniger als Kohle im Haus zu verbrennen. Gilt für Gas genauso. Das hat der Gründer dieses Forums doch oft genug erklärt.
haben die heute nicht sowas wie filter dran?
das ist 40-50 Jahre her. Filter - paaah, das ist doch was für linksgrünversiffte* Weicheier. Das waren die Zeiten von Willy Brandt, da musste der Schornstein noch rauchen.
*damals nannte man die noch langhaarige Bombenleger
Dass Strom durchwegs höchste Effizienz hat, glaube ich nicht: er ist nicht effizient speicherbar und mobil transportierbar.Also Strom kann man doch "im Netz" speichern und das ist alles ausgerechnet. 🤣 🤣 🤣
Strom kann man überhaupt nicht speichern, sondern nur Energie. *klugscheiß*
Aber da liebe ich meine Journalisten, wenn sie z.B. sagen, auf der Oberleitung der Bahn sei ein Strom von 15000 Volt. 🤣 🤣 🤣 (Wie kommt es eigentlich, daß die meisten Journalisten den Grünen zugetan sind?)
Pardon für Offtopic und nichts für ungut. 🙂
Daniel