Brauchwasserwärmepu...
 
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Brauchwasserwärmepumpe oder Durchlauferhitzer

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(@brinki)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 243
 

Veröffentlicht von: @lullaby

Erstmal zum keller;

Idee wäre aber, mit 2 Kernbohrungen und Rohren einmal die Wärme Luft von außen im Sommer nach innen zu leiten

bloß nicht, damit würdest du dir noch mehr Feuchtigkeit im Sommer in den Keller holen

Kleines Beispiel für die aktuellen Werte bei mir

28° und 42% = 11,39g Wasser pro m² = 13,89°C 100% bzw 17.38°C 80% (ab da schimmelt dir alles im Keller...)

 

 

Jeder Kommentar von mir spiegelt nur meine Meinung, meine Erfahrungen oder mein Halbwissen wieder.
Alle Projekte die ich hier vorstelle, zeigen nur wie man es besser nicht machen sollte (Nachbau nur auf eigenes Risiko 🤓)


   
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(@brinki)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 243
 

@thomas0815 

Nein, ich habe irgendwie die Hysterese auf 1°C bekommen und einfach einen Vorwiderstand eingebaut, jetzt misst die ca 10°C weniger. Dient bei mir hauptsächlich zur Kellertrocknung, Warmwasser ist ein "Abfallprodukt" 

Jeder Kommentar von mir spiegelt nur meine Meinung, meine Erfahrungen oder mein Halbwissen wieder.
Alle Projekte die ich hier vorstelle, zeigen nur wie man es besser nicht machen sollte (Nachbau nur auf eigenes Risiko 🤓)


   
Thomas0815 reacted
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1755
 

@lullaby Einfach kann ja jeder 🤣 . Achte bei der Auswahl auf die erforderliche Höhe, Stichwort Kippmaß, bzw. notwendiger Freiraum oberhalb der BWWP. Bei der Daikin ist das Kippmaß knapp unter 2m.

Lasst grüne Männchen die Däumchen senken


   
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(@strangeness)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 6 Monaten
Beiträge: 23
 

Hallo @lullaby,

was noch für eine BWWP sprechen könnte, wäre die geringere Leistung. Sobald Du nämlich eine PV-Anlage mit Batterie nachgerüstet hast, bist Du mit der BWWP im Sommer höchst wahrscheinlich komplett Energie-autark. Mit dem DLE wird es hingegen ganzjährig schwierig, die Wassererwärmung ohne zugekauften Strom zu bewältigen, weil der Batterie-Wechselrichter ja die volle Leistung auch liefern können muss, damit nichts aus dem Netz gezogen wird.

Ansonsten noch viel Spaß beim Sanieren.


   
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(@gorch)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 181
 

@lullaby: Mal zum Vergleich. Seit einem Jahr haben wir in unserem 2 Personenhaushalt eine NUOS Primo 80 im Einsatz. Gegenüber dem vorherigen 80l Boiler fielen an der NUOS ca. 1/4 der Stromkosten ggbr. dem vorherigen 80l Boiler an. Der Verbrauch liegt bei 1,3 kWh/d. Die NUOS hängt bei uns hinter der Tür in einem der Bäder. Im Winter bezieht die NUOS die Wärme aus dem Raum. Die Tür des Bades steht meist offen, um Luftzirkulation mit dem Flur zu gestatten. Wärmeverluste verbleiben somit im Wohnraum/Bad. Auch profitiert die NUOS von der Duschwärme.

Natürlich muss auch unsere LWWP der Zentralheizung im Winter einen Teil der Wärme für die BWWP aufbringen. Der gesamte Heizaufwand, mit Umwälzpumpe, Heizstab bei saukalten Tagen und BWWP lag letzten Winter bei 19 kWh/qm/a. Vor dem Wechsel zu LWWP und BWWP benötigten wir im Schnitt ca. 52 kWh/qm/a.

Bedenken sollte man, das mit einer BWWP eine niedrigere Wassertemperatur von ca. 55 °C gefahren wird. Bei einem Boiler oder DEH vermutlich eher in Richtung 65 °C. Eine BWWP hat Betriebsgeräusche vergleichbar einer Waschmaschine. Ein gleichmäßiger niedriger Verbrauch lässt sich wiederum sehr gut mit PV unterstützen. Heizstab basierte Lösungen sind in der Anschaffung preiswert, wartungsfrei und halten ewig. Haben aber keinen Sparfaktor und verbleiben voll in der Preisschraube potentiell steigender Stromkosten.

Wir sind grundsätzlich mit unserer Lösung sehr zufrieden.

https://umap.openstreetmap.de/de/map/drbacke-forum_28799#6/51.337/9.492


   
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(@lullaby)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 5 Monaten
Beiträge: 11
Themenstarter  

So, die Entscheidung für die BWWP ist gefallen.

Ich habe im Keller gemessen, ich habe dort wo sie hin soll 1,96 Platz. Theoretisch passt die Altherma M HW mit ihren 1,89 da gut rein.

Ich habe mit dem Satz des Pythagoras das Kippmaß mal berechnet und das sollte bei der BWWP bei 1,99 liegen, es passt also ganz knapp noch nicht.

Könnte man z.B. eine Abdeckung abnehmen an der Pumpe um nochmal  etwas Spiel nach oben zu haben oder gibt es eine andere Kaufempfehlung die etwas niedriger ist?

Preislich sollte es so um die 2k liegen, 260l Volumen wären gut.

Man könnte Alternativ auch die 200l Variante der ALtherma nehmen. Aktuell bei 2 Personen vollkommen ausreichend. Wenn wir mal mehr sind vielleicht nicht mehr?

Danke!

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Monaten von lullaby

   
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Nemothefish
(@nemothefish)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Monaten
Beiträge: 104
 

Stiebel Eltron WWK 220 electronic

Die ist nur 160cm hoch.

Alle sagten: "Das geht nicht!" Dann kam einer, der wusste das nicht und hat es einfach gemacht.


   
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(@lullaby)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 5 Monaten
Beiträge: 11
Themenstarter  

Danke für den Hinweis.

Die 200 Liter Variante der Daikin ist auch nur etwas über 160cm, kostet 1900 und nicht 2200, wie der Stiebel.
Hat der Stiebel (bis auf die 20 Liter mehr) denn irgendwelche Vorteile ggü. der Daikin?

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Monaten von lullaby

   
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Nemothefish
(@nemothefish)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Monaten
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Kenne die Daikin nicht. Die Stiebel ist "SG ready" bedeutet hier konkret, dass es eine 2. Solltemperatur gibt auf die hochgeheizt wird, wenn ein 230v Schaltsignal für mehr als 1 min anliegt. 

Ich nutze hier einen Ecoflow Smartplug der einschaltet, wenn mein BKW eine bestimmte PV Leistung erreicht.

Es gibt auch eine Schnellheizfunktion mit el. Heizstab. Das geht aber nur per Hand.

Alle sagten: "Das geht nicht!" Dann kam einer, der wusste das nicht und hat es einfach gemacht.


   
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Nemothefish
(@nemothefish)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Monaten
Beiträge: 104
 

Und man kann die auch komplett ausschalten bzw über Zeitschaltuhr steuern wenn man die elektrische Anode separat mit strom versorgt.

( Ich habe drei Stecker, Anode, Heizung und Schaltsignal)

Alle sagten: "Das geht nicht!" Dann kam einer, der wusste das nicht und hat es einfach gemacht.


   
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 fpg
(@fpg)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
 

moin,

eine weitere möglichkeit der ww-aufbereitung fehlt mir in den betrachtungen:

Man kann einen brauchwasserspeicher wie einen heizkörper in die hydraulik der heizung einbinden. Bei einer vorlauftemperatur von 35°C hätte man dann einen hub von max. 10K um heissduschern den tag zu erhellen. Der erhaltungswärmebedarf im BW-speicher ist gering.  Ein halbwegs brauchbarer BW-speicher würde im winter einer 7kw heizwärmepumpe nicht viel mühe bereiten... der sommer brächte entweder solarthermie ins spiel oder den heizstab. Der thermische speicherverlust ist vernachlässigbar, sofern der speicher im beheizten haus steht. 

Den stress und die kosten einer bwwp täte ich mir nicht an... ein dlh mit geringer leistung könnte ggf. die lokale anhebung in der/den dusche/n übernehmen, wenn einem 45°C zu hoch sind. Der dlh muss dann 35°C auf 38°C duschtemperatur bringen und hat eine geringe anschlussleistung. 

lg vom fpg

 


   
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1755
 

@fpg Bei den Speichertemperaturen bringe ich mal kurz das Stichwort: "Legionellen"

Ich habe da keine Panik, aber einen größeren Speicher, der nur durchs Duschen geleert wird und ansonsten lauwarm rumsteht? Mir wäre das zu elektrisch.

Lasst grüne Männchen die Däumchen senken


   
JensDecker reacted
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 fpg
(@fpg)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
 

moin,

legionellen sind ein thema, dass ggf. etwas überbewertet wird. Ich betreibe meinen wasserspeicher seit jahren mit 35-48°C ... einmal pro woche geht es dann den evt. vorhandenen mikroben an die existenz bei 65°C  Smile ... der speicher ist im mittel alle zwei tage "durchgespült" ... zwei personen bräuchten letztlich keine 200l ...aber den speicher gab es halt nicht kleiner. Es hängt etwas an der qualität des trinkwassers, wie schnell sich legionellen vermehren können, aber die mittlere vermehrungsrate reicht nicht um den speicher zu durchseuchen. Legionellen sind übrigens immer da.

 

es gibt da ein video zum thema auf yt...

 

lg vom fpg


   
JensDecker reacted
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(@vavuum)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 290
 

Es sterben in D in etwas so viele an Legionellen, wie im Straßenverkehr.....

Zumeist halt Alte, Kranke oder Angeschlagene mit gesundheitlichen Problemen.

Die natürliche Auslese erhöhen, Darwin lebt 😉


   
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1755
 

@fpg Alles bekannt, fehlte aber in deiner Empfehlung. Für den perfekten Tipp 😉

Lasst grüne Männchen die Däumchen senken


   
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