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Neey 4A Balancer stoppt den Ladevorgang

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(@engel75)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
Themenstarter  

Hallo zusammen,

 

ich habe einen aktiven Neey 4A Balancer hinter mein Pace BMs gehängt (siehe https://www.akkudoktor.net/forum/postid/163390/ ). Leider funktioniert das "Zusammenspiel" Pace BMS und Neey Balancer nicht wie gedacht/gehofft.

 

Sobald der Neey Balancer mit dem Balancing beginnt, bemerkt das PaceBMS einen starken Anstieg der Spannung an dieser Zelle und stoppt den gesamten Ladevorgang (Akku hängt an einem Deye Wechselrichter). Die Zellen fallen dann unter den Wert von "balance sleep voltage" und damit sind sowohl der Ladevorgang als auch das Balancing "beendet".

Das ganze sieht in Graphen wie folgt aus:

Hat jemand eine Idee wie ich den Neey zusammen mit dem PaceBMS sinnvoll betreiben kann?

Dieses Thema wurde geändert Vor 6 Monaten 2 mal von engel75

   
Zitat
(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2043
 

war es nicht möglich die Ballancer Kabel an den Zellen direkt zu montieren?

Was Du siehts sind halt die Effekte von viel Strom über dünne leitung an der auch noch gemessen wird.

Reduzier halt die Leistung des Neeys so weit dass der Effekt nicht mehr die Batterie komplett ausschaltet

Hast du gerade eine besonders hohen Spannungsunterschied?

Ab wann und bis wann hast den Neey eingeschaltet?


   
AntwortZitat
(@engel75)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @auric

war es nicht möglich die Ballancer Kabel an den Zellen direkt zu montieren?

 

Das war ursprünglich der Plan, aber hätte zwangsläufig zum Verlust der Garantie geführt. Daher die Idee mit dem Adapter.

 

Veröffentlicht von: @auric

Was Du siehts sind halt die Effekte von viel Strom über dünne leitung an der auch noch gemessen wird.

Reduzier halt die Leistung des Neeys so weit dass der Effekt nicht mehr die Batterie komplett ausschaltet

 

Guter Vorschlag. Ich teste mal mit 0,5A und berichte.

 

Veröffentlicht von: @auric

Hast du gerade eine besonders hohen Spannungsunterschied?

 

Kann ich gar nicht wirklich sagen, da der Ladevorgang genau im "spannenden" Bereich abgewürgt wird.

 

Veröffentlicht von: @auric

Ab wann und bis wann hast den Neey eingeschaltet?

 

Sleep V: 3,430

Start V: 3,445

Trigger Delta V: 0,003

Bal. Current: 2A   (werde mit 0,5A testen)

 

 

 

 


   
Auric reacted
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(@engel75)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
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Offensichtlich ist 1A das Minimum für den Balancer 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8459
 

Veröffentlicht von: @engel75

Trigger Delta V: 0,003

Viel zu klein. Unnötig genau, kein Vorteil, macht nur Ärger. Ich benutze 0,025 mV

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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(@engel75)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @carolus

Veröffentlicht von: @engel75

Trigger Delta V: 0,003

Viel zu klein. Unnötig genau, kein Vorteil, macht nur Ärger. Ich benutze 0,025 mV

 

Danke für den Input. Den Wert habe ich aktuell so klein, weil ich verzweifelt versuche den Neey Balancer in den 24/7 Betrieb zu integrieren. Habe schon diverse Werte beim Pace BMS so wie dem Neey verstellt, aber bisher kein wirklich gutes Setup gefunden.

 

Frage: "cell overvoltage protection" zwingend auf 3.65V oder wäre es auch denkbar hier etwas mehr Risiko einzugehen? z.B. 3.68V? Ich muss irgendwie den Neey balancen lassen ohne, dass das Pace BMS ausflippt und die Ladung unterbindet.

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8459
 

Veröffentlicht von: @engel75

Den Wert habe ich aktuell so klein, weil ich verzweifelt versuche den Neey Balancer in den 24/7 Betrieb zu integrieren.

Wenn Du die neey Leitungen nicht auf die Pole führst, wird dir das garnicht gelingen.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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SOC ist ein NTCV Parameter


   
voltmeter reacted
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8459
 

Veröffentlicht von: @engel75

Frage: "cell overvoltage protection" zwingend auf 3.65V oder wäre es auch denkbar hier etwas mehr Risiko einzugehen? z.B. 3.68V?

Nicht zu empfehlen. Und ändern würde das auch nichts.

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SOC ist ein NTCV Parameter


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7735
 

Veröffentlicht von: @engel75

Das war ursprünglich der Plan, aber hätte zwangsläufig zum Verlust der Garantie geführt. Daher die Idee mit dem Adapter.

mach es richtig, dann wird es was

garantie ist eh für pussys 😋 

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.


   
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(@engel75)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
Themenstarter  

Hallo zusammen

nach ein paar Anpassungen im PaceBMS und dem Neey:

So sieht das PaceBMS die Spannung der Zellen:

So sieht der Neey die Spannung der Zellen:

Und so sieht der Ladevorgang aus:

 

Auffällig, dass das Neey ca. 0,05V weniger misst als das PaceBMS:

Ich habe das die Werte des Neey deshalb deutlich nach unten korrigiert:

Start: 3.395 V

Stop: 3.380 V

 

Current habe ich von 1.0A bis 2.0A getestet. Denke aber mehr als 1.25A wird so nicht klappen.

Im PaceBMS musste ich "cell overvoltage protection delay time" auf 10 Sekunden (war 1s) stellen, damit der Ladevorgang nicht abbricht.

 

Alles in allem - nicht wirklich nice...

 

Ich werde den Akku wohl zerlegen müssen.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8459
 

Veröffentlicht von: @engel75

Ich werde den Akku wohl zerlegen müssen.

Probier's doch mal ohne neey.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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SOC ist ein NTCV Parameter


   
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(@engel75)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @carolus

Veröffentlicht von: @engel75

Ich werde den Akku wohl zerlegen müssen.

Probier's doch mal ohne neey.

 

Der Akku kam definitiv nicht wirklich gut balanced bei mir an. Hatte immer Zelle 9 als echten Runner und der Balancer auf dem PaceBMS hat das - imho - nie richtig in den Griff bekommen. Und der Neey ist ja bereits gekauft. Ich will nur ungern "aufgeben".

Frustrierend wäre, wenn ich das Pack zerlege und den Neey direkt an den Polen verdrahte und sich am Verhalten und den Messwerten des PaceBMS nichts ändert. Aber da bin ich eigentlich optimistisch, denn die Litzen, die sich der Neey aktuell mit dem PaceBMS teilen muss sind defintiv zu dünn.

 

Ich teste noch ein paar Tage und entscheide dann wie es weitergehen soll.

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8459
 

Entgegen dem, was ich oben geschrieben habe:

Wenn es nur darum geht, den Akku einmalig zu top balancieren.

Wenn du den Akku nicht " betreibst"

Wenn du ihn nur minimal lädst, während der Neey die Ladungen verschiebt.

Wenn du regelmäßig und häufig den neey abschalten und die Spannungen der Zellen kontrollierst

 

Dann kannst du die Limits im Laufe soweit hoch und runtersetzen, dass das Lage nicht abschaltet.

Nochmals:. Nur  um das Balancing durchzuführen.

 

Begründung: die durch das neey verschobenen Spannung sind ja nicht echt, sondern falsch. Spannungsabfall an den Drähten.

Die am  Pace  gemessenen Spannungen am sind auch falsch. Auch Spannungsabfall.

Echt sind die Spannungen, die du siehste, wenn der Neey aus ist.

Also: neey aus, Spannungen checken. Ganz .inimal laden, bis die eine Zelle hoch ist, ich würde bis 3,55 v gehen.

Ladestrom aus, neey an. Neey verteilt die Ladung und balanciert. Schau dir an, wie lange es dauerte, bis er die Ladung aus der Zelle verteilt hat 

Zum schauen neey aus.

Und wenn's verteilte ist, bei neey aus wieder etwas laden. Und so weiter.

Wenn du das verstanden hast, wenn du dich das  traust,kriegst du den Akku so hin.

Dann natürlich Alimente wieder zurück setzten nicht vergessen!

 

 

 

 

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Auric reacted
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(@engel75)
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Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @carolus

Entgegen dem, was ich oben geschrieben habe:

Wenn es nur darum geht, den Akku einmalig zu top balancieren.

Wenn du den Akku nicht " betreibst"

Wenn du ihn nur minimal lädst, während der Neey die Ladungen verschiebt.

Wenn du regelmäßig und häufig den neey abschalten und die Spannungen der Zellen kontrollierst

 

Dann kannst du die Limits im Laufe soweit hoch und runtersetzen, dass das Lage nicht abschaltet.

Nochmals:. Nur  um das Balancing durchzuführen.

 

Begründung: die durch das neey verschobenen Spannung sind ja nicht echt, sondern falsch. Spannungsabfall an den Drähten.

Die am  Pace  gemessenen Spannungen am sind auch falsch. Auch Spannungsabfall.

Echt sind die Spannungen, die du siehste, wenn der Neey aus ist.

Also: neey aus, Spannungen checken. Ganz .inimal laden, bis die eine Zelle hoch ist, ich würde bis 3,55 v gehen.

Ladestrom aus, neey an. Neey verteilt die Ladung und balanciert. Schau dir an, wie lange es dauerte, bis er die Ladung aus der Zelle verteilt hat 

Zum schauen neey aus.

Und wenn's verteilte ist, bei neey aus wieder etwas laden. Und so weiter.

Wenn du das verstanden hast, wenn du dich das  traust,kriegst du den Akku so hin.

Dann natürlich Alimente wieder zurück setzten nicht vergessen!

  

 

Danke dir für die detaillierte Anleitung. Ich werde das denke ich so umsetzen. Dazu muss ich den Akku aber so oder so "zerlegen", sonst komme ich gar nicht an die Pole. Die hat der Hersteller hinter viel Isolierung versteckt. Ich berichte, sobald ich Zeit dafür gefunden habe.

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8459
 

Naja , diese Anleitung war dafür wenn du nicht zerlegst.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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